Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Firemní podpora
| | |-+  TECO - Foxtrot chytré instalace. ODBORNÍCI radí spotřebitelům!
| | | |-+  Nepomohla by dnes proti covid-19 dezinfekce UV zářením?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 Dolů Poslední příspěvky Odpověď Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Nepomohla by dnes proti covid-19 dezinfekce UV zářením?  (Přečteno 21950 krát)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #18 kdy: 21.03.2020, 17:03 » Odpověď s citací

Zkusím připojit foto rozvaděče pro zapínání germicidní lampy v nemocnici v ordinaci
Je to foceno asi před 10 roky

Dříve germicidů bylo všude plno....Někdo vydal nařízení, asi před 3 roky, že je to málo účiné...jak přímé osvětlení tak i pračky vzduchu přes germicidy....
Všechny se demontovali a vyhodily do sběrného dvora!! Šok   Ale jich bylo, desítky!! tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #19 kdy: 21.03.2020, 17:22 » Odpověď s citací

Už se to tu řešilo

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,13530.0.html

Pro desinfekci je třeba tvrdé UV záření typu C. Nejsou s ním žádné žerty. Speciální UV brýle jsou nezbytně nutné, při provozu nesmí být nikde lidi (těžké popáleniny, oslepnutí, vypadávání vlasů...).  

Je to hodně podobné ochraně proti svařování, kde také částečně UV vzniká.
Červené UV brýle dodávané k ochraně očí horských sluncí bývaly nedostatečné i pro horská slunka, natož pro germicidní zářivky.

Schema horského sluníčka je v příloze. Spektrum výbojek sluníček spíš bylo orientované na výrobu méně škodlivého opalovacího UV-A a UV-C, takže desinfekční účinky sluníčka jsou  menší, než germicidních zářivek, UV-C tam byl spíš jako odpad.
Sterilizační účinky zde spíš měl vznikající ozón.
Protože se slunilo v řádu 55-vteřin až pár minut, mnoho ozónu nevznikalo. Pokud se v uzavřené místnosti nechal prostor vypálit půl hodiny, sterilizační účinek byl slušný.
Spektrum těchto výbojek Tesla RVK125 jsem nikde nenašel. Docela by mne to zajímalo. Předřadný a zapalovací odpor této výbojky viz příloha.

Dnes je to uzavřená minulost, lepší jsou germicidní zářivky speciálně dělané pro vývoj UV-C. Při normálních tržních poměrech jsou prakticky stejně drahé jako klasické stejně dlouhé zářivky. ALE:
Germicidní zářivky jsou nebezpečné v tom, že vlastně svítí i v normálním zářivkovém svítidle (sice rychle degradují plasty svítidla, ale za tu dobu mohou dost lidí zabít).

Germicidní sterilizační pícky a boxy musí mít koncák vypínající světlo při otevření a indikaci chodu zářivky z venku.
Germicidní sterilizační stojany a stropní zářiče se musí používat v místnostech s blokovaným vstupem a musí mít dálkové spouštění a časové vypínání. Ve zdravotnictví se musí použít i počitadla motohodin, aby se provedla výměna trubice před koncem zaručené životnosti (svítivosti).


Co by se dalo dnes použít na sterilizaci roušek, které nejdou vyvařit jsou mazací pícky na Eprom paměti. Tam germicidní zářivky jsou.
Pokračování

* davkovani_ozareni.pdf (69.93 KB - staženo 119 krát.)

* Horské slunce Chirana.jpg (74.44 KB, 800x582 - prohlédnuto 389 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 21.03.2020, 17:33 » Odpověď s citací

Ha, málo účiné, jen jestli v tom nebylo něco jiného. Například problémy se špatnou údržbou, zejména zabezpečení, že nelze vstoupit do místnosti, pokud je zařízení v provozu a nebo, že se při vstupu samočině vypíná a již samo nezapne. Zdravotníci jsou také koumáci, setkal jsem se na roentgenologic kém pracovišti s vyblokováním všech ochranných kontaktů, které zamezují spuštění zařízení, pokud nejsou uzavřené dveře do převlíkacích kabinek a u místnosti obsluhy.

To nám jednou jeden b***c poradil, že to jde použít jako výbojka do stroboskopu.


Nad každou radou, pracující s nestandardním použitím věci, je třeba se předem důkladně zamyslet.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #21 kdy: 21.03.2020, 17:36 » Odpověď s citací

Pokračování
Jednou z cest jak sterilizovat bez obav o oči je použít vedlejší produkt UV osvitu - ozón.
UV zdroj (germicidní zářivku) zavřete do krabičky opatřené tlačným ventilátorem a výfukem z krabice hadicí rvete ionizovaný vzduch do uzavřeného prostoru, který chcete sterilizovat. Pro garsonku teda nepoužitelné.
Takto se dnes například sterilizují autobusy. Sekundárně se autobusy tím i odsmrdí.
Dveře autobusu se musí oblepit páskou aby ozón neunikal ven, protože ionizace funguje jen na uzavřené prostory.
A zase pozor, ozón je jedovatý, zejména při této koncentraci. Po ionizaci se musí prostor dobře vyvětrat. Smrtelný je pro astmatiky a nemocné  s dýchacími problémy - tedy i pro ty kašlající od koronaviru.

A na závěr nezapomeňte na nebezpečí poškození vašeho zdraví od vaší manželky, pokud ji spálíte UV zárením a,b,c nebo ozónem kytky. Taková akce provedená v karanténě je rozsudek smrti, do hospody neutečete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #22 kdy: 21.03.2020, 18:26 » Odpověď s citací

A pár odkazů o dezinfekci roušek
https://www.fjfi.cvut.cz/cz/26-cz/aktuality/7376-nouzova-sterilizace-nejen-respiratoru

a nedoporučovaný postup sterilizace v mikrovlnce se zdůvodněním proč ne - protože různá vlhkost a různý výkon mikrovlnky jsou 2 nebezpečné neznámé
http://www.osel.cz/2410-mikrovlnna-trouba-jako-domaci-sterilizator.html

NA závěr upozornění:
Jestli jsem psal v souvislosti s UV zářením a ozónem o sterilizaci, není to hloubková sterilizace, jen povrchová, spíš je to jen desinfekce povrchu.  
Což prokázala i zarytost zlatých stafylokoků a podobné havěti občas úporně napadajících  podlahy a stěny apod na operačních sálech. Ve zdravotnictví se po sterilizaci a desinfekci pravidelně provádí stěry. Vyhodnotí se a pokud UV a ozón  nefunguje, musí se přejít na jinou metodu.
U Covid-19 nikdo zatím účinné dávky ozáření nevydal, odvozuje se vše empiricky. Zatím pro doma, lépe něco nežli nic, ale vyvaření a přežehlení bavlny roušky je klasika, která by měla být první volbou.

Každý vir je statistika, s nějakým malým množstvím si tělo pomůže, nesmí toho být ale moc.  Více virů do těla je těžší průběh infekce. Proto v opatřeních věřte zdravotníkům, ne zdravotnickým laikům. Horské sluníčko je prostředek, který to doma při vyvětrání po aplikaci určitě nezhorší a trochu pomůže (pokud neublíží astmatikům apod),  ale zaručená metoda to není. Máte zde 4 neznámé pro expozici viru -  čtverec vzdálenosti od zdroje, výkon zdroje, spektrum zdroje a odolnost viru na UV (potřebný čas a dávka expozice).
Ale zase horské slunce není jen placebo.
Používejte mozek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 21.03.2020, 20:36 » Odpověď s citací


Mikrovlnná trouba je na desinfekci nevhodná. Velice snadno lze její obsah, pokud není dostatečně mokrý, zapálit.  Někdy v 90. létech mi telefonovala známá, co má dělat s mikrovlnkou, ve které jí chytly rohlíky, které se snažila rychle usušit na struhanku. Nic zásadního se nestalo, byla naštěstí dost blízko, takže vše uhasila. A dokonce po vyčistění, vyvětrání a mé kontrole mikrovlnka ještě dost let fungovala.

Rouška přežehlená žehličkou zahřátou na 240°C je vydesinfikovan á daleko nejlépe a nejrychleji. Jenom musí být z čisté bavlny, materiály s příměsí umělých vláken to nevydrží a žehlička bude znečistěná nebo poškozená.

Lidi uvažujte a nenechte se ovládnout strachem. Strach a stres je špatný rádce!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #24 kdy: 22.03.2020, 08:39 » Odpověď s citací

Lidi uvažujte a nenechte se ovládnout strachem. Strach a stres je špatný rádce!

Tak zrovna k dnešní situaci bych to tvrzení převrátil.
Lidé, je dobře, že vás ovládl strach.
Díky němu se bojíte o své zdraví a dáváte si větší pozor než ti, co se nebojí, dělají jako by se jich nic netýkalo a ohrožují tak zdraví ostatních.
Stach je nejlepší ochranou.
Zde pro falešné hrdiny není žádný prostor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #25 kdy: 24.03.2020, 14:14 » Odpověď s citací

V spojitosti z rúškami sa hovorí o strieborných vláknách v rúšku, nakoľko striebro by malo eliminovať, (ničiť) vírus. Napadlo ma, či by nepomohlo tieto rúška opláchnuť v starom ustaľovači, nakoľko tento obsahuje vysoké percento striebra. Len neviem, či je to striebro správneho chemického zloženia. dostať sa dnes k starému vyčerpanému ustaľovači asi nebude tak ľahké, ale za pokus to stojí. Mrknutí Je to mimo tematiky elektro, ale v dnešnej pohnutej dobe možno aktuálne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 24.03.2020, 15:33 » Odpověď s citací


Lidé, je dobře, že vás ovládl strach.
Díky němu se bojíte o své zdraví a dáváte si větší pozor než ti, co se nebojí, dělají jako by se jich nic netýkalo a ohrožují tak zdraví ostatních.
Stach je nejlepší ochranou.
Zde pro falešné hrdiny není žádný prostor.


Stále trvám na tom, že strach nesmíme mít.

 Strach vede k iracionálnímu chování a neadekvátním reakcím.
Obavy jsou samozřejmě na místě, musí být doprovázeny racionálním uvažováním o problému a jeho řešení a také optimismem.

Ti co dělají, že se jich to netýká a falešní hrdinové jsou lidé hloupí, domýšliví, arogantní, drzí a neochotní se podřídit jakémukoliv řádu, kteří cítí potřebu vyniknout za jakoukoliv cenu. Nedomýšlí důsledky, protože obvykle vůbec nemyslí. Ti strach nikdy nebudou mít, možná až v posledních vteřinách svého života. Těch není škoda, ty ať si vezme třeba čert, jen je třeba zajistit, aby neuškodili nevinným.

                                                                                   dabel

Velice rozumný pohled na situaci si lze přečíst v rozhovoru s lékařem-fyzioterapeutem, vysokoškolským pedagogem, prof. MUDr. Pavlem Kolářem pod názvem Tuhle válku nejde vyhrát 100:0, který je právě k dispozici na Seznamu.

Napadlo ma, či by nepomohlo tieto rúška opláchnuť v starom ustaľovači, nakoľko tento obsahuje vysoké percento striebra.

Našemu zdraví těžko prospěje thiosíran sodný, disiřičitan draselný a síran chromitodrasel ný, které se v různém procentu nachází ve většině ustalovačů. Ustalovače  jsou ještě navíc okyselené, aby došlo k odstranění zásaditých zbytků předcházejícíh o užití vývojky. Jediným rozumným řešením by bylo stříbro z ustalovače vysrážet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: 24.03.2020, 15:55 » Odpověď s citací

Pri dnesnej navsteve chirurgickej ambulancie som sledoval UV lampu. Bezna ziarivkova, bez krytu, vnutri UV trubica. Kabel do casoveho spinaca, spinac do zasuvky. Ziadny bezpecnostny spinac na dverach. Zrejme idu systemom povedzme 19:00 - 6:00.
Rovnako u zubarov, v lekarnach, ziadne bezpecnostne prvky, bolo by zaujimave zistit, ci by nieco vysudil zlodej poskodeny na zdravi pocas nocnej vlamacky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #28 kdy: 24.03.2020, 16:07 » Odpověď s citací

A navíc, stříbro (aktivní stříbro) je ochrana proti bakteriím. Stejně jako antibaktericid ní mýdla roztoky a gely.

Co se týče strachu, má širokou škálu rozsahu, od obavy přes respekt, přes předposranost (pardon, slušný ekvivalent neexistuje) až k paralyzujícímu strachu hlodavce, na kterého útočí kobra.
Asi každý z odpůrců popisuje strach z jiného konce spektra a pri tom oba mají pravdu.
A také má různou dobu trvání (expozice),  i dlohodobý mírnější strach v úrovni respektu způsobuje stres. I to je jeden z řady důvodů, proč má hodně elektrikářů nadváhu, protože řeší stres z práce pod napětím jídlem (a proč elektrikáři intuitivně nevyhledávají adrenalinové sporty).

Naši branži ohrožuje i jev zvaný profesionální podcenění nebezpečí. To je stav, kdy respekt poklesne a pokrývači se nepřivážou, když chodí okapem, rengenologové chodí přes nebezpečnou aktivní zónu, nebo si vypínají blokace dveří, elektrikáři pracují pod napětím i když nemusí, nebo si neoťuknou zařízení  zkoušečkou, protože si to přece jasně vypnuli, modrej drát je přeci uzemněnej a krátkodobým odpojením žlutozeleného se přece nic nestane.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #29 kdy: 24.03.2020, 16:44 » Odpověď s citací

Elektrikáři se bát nemusí, protože pracují s mědí.
Kde je měď, tam není virus coronavirus.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #30 kdy: 24.03.2020, 17:48 » Odpověď s citací

Pri dnesnej navsteve chirurgickej ambulancie som sledoval UV lampu. Bezna ziarivkova, bez krytu, vnutri UV trubica...

Teď se nabízí otázka, zda je to tam tak delší dobu, nebo je to momentální reakce a tudíž nejjednodušší a nejrychlejší řešení v kritickém okamžiku. A ještě poznámka k"obyčejnému tělesu",  trubice musí být buď bez zakrytí nebo by muselo být použité speciální provedení se sklem, které neomezuje průchod UV záření a nepoškodí se .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 25.03.2020, 00:22 » Odpověď s citací


  Dánská firma UVD Robots v Odense vyrábí roboty, které jsou vybaveny zdrojem UV-C záření a jsou určeny k samočinné desinfekci v místnostech a prostorách nemocnic. V současnosti se vyrábí minimálně jeden kus denně.

 Dalším výrobcem obdobného typu robotů je americká firma Xenex.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #32 kdy: 25.03.2020, 09:10 » Odpověď s citací

Teď se nabízí otázka, zda je to tam tak delší dobu, nebo je to momentální reakce a tudíž nejjednodušší a nejrychlejší řešení v kritickém okamžiku. A ještě poznámka k"obyčejnému tělesu",  trubice musí být buď bez zakrytí nebo by muselo být použité speciální provedení se sklem, které neomezuje průchod UV záření a nepoškodí se .

Co sa pamatam, tak tieto lampy su roky v roznych ambulanciach a lekarnach. Jediny bezpecnostny kryt proti rozbitiu su priecne kusky kovu / plastu. Co ma prekvapuje, je celkom dobry stav lamp, plasty dostavaju poriadne zabrat od tvrdeho UV.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #33 kdy: 26.03.2020, 14:08 » Odpověď s citací

K tématu: https://twitter.com/flcnhvy/status/1242962409821741057
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #34 kdy: 27.03.2020, 07:18 » Odpověď s citací


Viz


* who.JPG (41.94 KB, 598x290 - prohlédnuto 314 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #35 kdy: 27.03.2020, 07:36 » Odpověď s citací

UV-C lampou nelze sterilizovat pokožku, hrozí rakovina. UV-A a UV-B nemá dostatečné sterilizační účinky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: 1 [2] 3 Nahoru Poslední příspěvky Odpověď Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.031 sekund, 21 dotazů.