Rekonstrukce kuchyně a rozdělení vodiče PEN

[Machala]

Jeden můj kamarád si nechal udělat novou kuchyň a také přiložil ruku k dílu a udělal si rekonstrukci elektroinstala ce jen v kuchyni. Vyhodil staré dvoužilové dráty a natahal už třížílový v CU, ale..... použil původní dvou žilový kabel Al  k zásuvce jako přívod z podružného rozvaděče, do linky dal malý plast rozvaděč se třemi jističi ( zásuvky, myčka) a rozdělil zde PE a N. Natažení nového kabelu z rozvaděče je už problém (nová kuchyň, rozvaděč je až na druhé straně RD). Je to v pořádku ? Předpokládám, že ne (poslední místo rozdělení PEN je bytová rozvodnice) poraďte jak to vyřešit pro RZ.

[Rozmahel Vladimír]

Vodič PEN v síti TN lze rozdělit v libovolném bodě sítě, podmínkou je vést potom vodiče PE a N odděleně. Vámi popisovaný případ by do doby rekonstrukce mohl fungovat. Podmínkou je bezchybný stav sítě TN v celém objektu. Větší pozornost by bylo třeba věnovat umístění rozvodnice na nepřístupné místo a její uložení na hořlavé hmoty / do linky? /. Staré vedení má svůj průřez a jištění, které nelze zvyšovat s ohledem na nárůst příkonu. Takže nově osazené jističe slouží prakticky jako vypinače.

[Štefan Beláň]

Je to naprosto chybně!

Nechápu, jak se může někdo s takovými znalostmi pustit do rekonstrukce elektrické instalace, bez předchozí porady s elektrikářem! 

Jakou radu teď očekáváte?
Jediným řešením je, aby si kamarád nechal to svoje dílo prohlédnout revizním technikem, který posoudí alespoň dimenze kabelů a jejich jištění.

Předpokládám, že se stejně sekání nevyhne, pokud nechce mít v budoucnu provozní problémy, a možná i problémy bezpečnostního charakteru. 

[Jiří Fuksa]

To: Machala
Vzhledem k tomu, že jste nezadal dostatek technických informací, nelze považovat postup vašeho kamaráda za principiálně špatný. Částečné rekonstrukce již byly na tomto portále řešeny několikrát. Důležité je konkrétní provedení (bylo změněno původní jištění, je rozvaděč podložen tepelně izolační podložkou, uložení vodičů ap) a to nelze z vašeho dotazu posoudit.
A ještě můj příspěvek trochu vyhrotím - paradoxně, pokud je provedeno rozšíření stávajícího obvodu beze změny jištění, není třeba ani revize.
V této poznámce vycházím z toho, že instalaci provedl kvalifikovaný elektrikář.

[Štefan Beláň]

TO: Fuksa

Domnívám se, že tato informace v úvodním dotazu je dostačující pro posouzení odborné zdatnosti "kutila Tima" a za principiálně špatný postup!
Cituji:

"použil původní dvou žilový kabel Al  k zásuvce jako přívod z podružného rozvaděče, do linky dal malý plast rozvaděč se třemi jističi ( zásuvky, myčka)"

[Rozmahel Vladimír]

Domnívám se, že rozšířil stávající zásuvkový obvod. Popisované paktické provedení však nebudí důvěru.

[Machala]

Tak už jsem to našel "Posledním místem rozdělení vodičů  PEN na samostatný ochranný vodič PE a samostatný vodič N je bytová rozvodnice (změna ČSN 33 2000-5-54 z roku 2002)" kniha elektro v praxi, normu nevlastním. Tak to chápu tak, že si nemohl až v kuchyni rozdělit vedení na TN-S, to má vést už z rozvaděče. Myslím, že  udělal dobře, když nahradil staré vedení v kuchyni novým 3x2,5 v CU (když tam dělal rekonstrukci). Nebylo by tedy podle normy správné zapojit zásuvky jen dvoužilově  po staru s PEN (jak to bylo původně) a nechat třetí vodič jako rezervu, až bude natažen nový kabel z rozvaděče ? Jen mě napadá, není to krok zpět ? 

[Milan Karvánek]

Osobně si myslím, že pokud celé předchozí vedení je 2x Al, tak posledních několik metrů 3x Cu žádným bezprostředním bezpečnostním přínosem není. (je to jistě opatření vhodné pro budoucí celkovou rekonstrukci bytu) Ale o tom se zde vedla již diskuse, ve které můj názor kolegové rozsápali na cucky 
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2994.15.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1049.30.html

[Machala]

Děku ji pane Karvánek za odkazy, tam je přesně to co jsem hledal. 

[Rozmahel Vladimír]

Každý, kdo v síti TN-C do zás.230V zapojí spotřebič tř.1, např. ledničku připojenou šňůrou třeba 3x1,5 se dopustil rozdělení vodiče PEN. Při stavbě vedení se toto samozřejmě provádí již v rozvodnici.

[Jiří Fuksa]

To: Machala

Citace:
Tak už jsem to našel "Posledním místem rozdělení vodičů  PEN na samostatný ochranný vodič PE a samostatný vodič N je bytová rozvodnice (změna ČSN  33 2000-5-54 z roku 2002)" kniha elektro v praxi, normu nevlastním.
Dotaz:
Ta kuchyň je zapojena z neměřené části pevné instalace?

To: Beláň
K odborné zdatnosti "kutila Tima" se vůbec nehodlám vyjadřovat.
Přesto si dovedu představit uvedené řešení v provedení optimalizované m předpisům.

[Jindra2]

Toto je běžná praxe ať se to někomu líbí nebo nelíbí. Prostě když investor do toho nedá víc peněz, tak je hotovo. V každém případě je kuchyň s novou instalací a není problém jí v budoucnu napojit na nový rozvod po bytě. Já používám při rekonstrukcích svůj rozum a ne normy (nezávazné) a toto řešení je v daném případě jediné možné. Lepší, než když udělá rozvod zedník a čokolády zahodí maltou.
Jindra

[Jan Šlosárek]

To Glaser: " používám svůj rozum " pokud operujete s pojmem že normy stojí .... a jsou nezávazné a jako blbost uvádíte nerozebírateln ost zástrček pro el.předměty II.třídy tak to mi promiňte,to když rozdávali rozum mněl jste skočit dvakrát