Kde je typické zařazení pro Pracovníky poučené dle §4?
Jan Bocek:
Vzpomínám na typické zařazení pracovníků s §4 v rámci elektroúdržby.
Jednalo se o údržbu válcoven a oceláren, kde se vytvořily skupiny, nebo střediska
A bez "pomocných" pracovníků, s §4 by ten provoz nefungoval.
1) pro údržbu halového osvětlení. Předák s §7 a další s §6 ( aby jej mohl zastupovat) a dalších 10 pracovníků s §4. Někteří ale museli mít jeřábnický průkaz a řidičský průkaz
2) kabelová údržba. Zase předák s §7, zástupce s §6 dalších 10 "elektrikářů" s §4. A někteří speciální svařeči ( spojky se tehdy svařovaly). Prováděli údržbu nn i vn kabelů, tahali nové kabely, vedli kartotéky - kabelové knihy.
3) výměna elektromotorů. Tam byli všichni jen s §4, protože motory odpojili i zapojili elektrikáři. Na nový motor se jen nalisovaly spojky nebo ozubení a zase se osadil. Více to byli zámečníci, jeřábníci, tesaři a šoféři.
4) Každá montážní skupina měla 2-3 pracovníky s §4. Bylo tam spousta pomocné práce, jako popisování návleček, písmomalířské úkony, lakyrnící, zámečníci, svařeči, kresličky výkresů, přípravaři. Skupinu obvykle tvořilo cca 10 lidí. Při větších akcích se spojovaly 2-3 skupiny
Ve všech skupinách začínali průmyslováci i vysokoškoláci. Museli projít všemi středisky jako montážní dílny, oprava strojů a přístrojů, navijárnou, údržba osvětlení, kabelů, údržba a obsluha vn rozvoden, poruchovými četami, měřící skupina pro regulací strojů, konstrukci elektro, přípravou výroby i řízením středních a generálních oprav. Takže ten osobní list byl po roce dosti popsany i s posudky v okamžiku, kdy dělali zkoušky na §6. Do té doby to byl §4 a vždy měli svého patrona.
Je to historie a minulost protože velké podniky sice existují, ale elektroúdržby s 800 - 1000 pracovníky již nenajdeme.
A tu 343100 dostal každý nový pracovník ve formátu A6, kde bylo jeho jméno a podpis patrona i mistra s datumy. A to ještě v době, kdy se nikomu o V50 ani nezdálo. A statě z tohoto "zákona" se četly na desetiminutovk ách každý týden. A bylo to funkční.
Já vím, je to historie a zpověď člověka, který se vyučil v roce 1958 a prošel všemi středisky elektroúdržby. 30 roků měl na starosti vše okolo V50. Ale i dnes procházím mnoha závody a s problematikou v rozhraní §§4/6 se potýkám. Někdy jsou líní pracovníci BOZP a někdy zase odpovědní pracovnící za elektro. A raději si zaplatí konzultace i školení.
Tým Elektrika:
V50 §4 bych nechal na zaměstnavateli! Říká Josef Nyklíček
Paragraf 4 lze nazvat paragrafem rozporuplným. Mezi odbornou veřejností není většinová názorová shoda co s tímto paragrafem do budoucna. Josef Nyklíček objasňuje svůj pohled ... někteří prokazatelně poučení, chodili třeba do trafačky do rozvaděče, kde jsou živé části, všude. Chodili odečítat elektroměry. Dostane klíč od zařízení, otevře si ho a jde odečítat. Kdo mi zaručí, že jde jen odečítat, že tam nikoho nepustí, nenechá to ... Co vede Josefa Nyklíčka k takovému názoru?
Zdroj: zde...
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
V50 §4 bych nechal na zaměstnavateli! Říká Josef Nyklíček
Jirka Š. Svejkovský:
Slavný §4 už dílem zaměstnavatele přece je.
Zákoník práce v §103 ukládá zaměstnavateli proškolit zaměstnance z činností, které má vykonávat. Co se týče prací v blízkosti částí pod napětím nebo na částech bez napětí, je rozsah §4 právě vhodný.
Součástí školení má být i to, co dělat nesmí (detailně, ne jenom obecně). Argument, že nevím co tam dělá neobstojí. Je svéprávný a pokud se tam zrakví, protože vlezl do kobky, je to už jeho problém. Prokazatelně věděl, že to dělat nesmí.
U nás má §4 typicky uklízečka, která chodí uklízet v rozvodnách.
Jan Bocek:
Znamená to tedy, že by se §4 řešil v rámci BOZP?
Josef Nyklíček, RELS, Žamberk
Jistě. Bezpečák. Nebo technik zaměstnavatele .
A co tak společně s odpovědnou osobou elektro, bezpečákem a technologem daného pracoviště vytvořit společně "manuál" pro osnovu školení a poučení ?
Nebylo by to naplnění ZP § 103 ?
Nakonec to vedoucím pracovníkům ukládá §9 zákona 309/2006 Sb. o odborné způsobilosti.
Motto TNI 343100
" I ty nejlepší pravidla a postupy plní svůj účel jen tehdy, jsou-li s nimi všichni seznámeni a důsledně se jimi řídí."
Proč právě TNI 343100?
1) Dává návod jak můžeme plnit požadavky právních předpisů ( ZP a NV )
2) Je vodítkem k ČSN EN 50 110-1 ed. 3 pro použití v praxi
3) Je to dobrá pomoc pro práci na EZ ( nejen pro obsluhu)
4) Dává podněty na vytvoření MPBP a nouzových opatření
Tým Elektrika:
V50 §4 Myslel jsem si, že čtyřkař je každý, kdo projde školením, říká Oldřich Morávek
Pomocný pracovník u elektromontáží není hanlivým označením ale hlavní profesí je v tomto kontextu myšlen kvalifikovaný elektrotechnik . Na osoby seznámené, či poučené se často díváme jako na ty, kteří projdou školením a hotovo. Ale ono to není zase tak jednoduché. Povolat někoho na staveniště do blízkosti elektrického zařízení je již odpovědným krokem. Existuje mýtus, který šíří domněnku sejmutí odpovědnosti zadatavatele práce tim, že pracovník stvrdí svým podpisem nezbytné proškolení. Do jisté míry je to pravdou, ovšem nesmíme zapomínat na slůvko "prokazatelně" ...
Zdroj: zde...
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
V50 §4 Myslel jsem si, že čtyřkař je každý, kdo projde školením, říká Oldřich Morávek
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana