Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak se chová vadná fázovka, jak jí předem otestovat?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak se chová vadná fázovka, jak jí předem otestovat?  (Přečteno 6227 krát)
Tomáš Vácha
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 03.03.2019, 17:29 »



Jak se chová vadná fázovka (jednopólová zkoušečka - šroubovák s doutnavkou)?
Na trhu jich jsou mraky v prodeji různých kvalit.

Co když je předřadný odpor vadný? Stane se potom ze zkoušečky běžný šroubovák, který po vsunutí do zásuvky "kopne"? Nebo když je vadná doutnavka a neukazuje správně.

Jak (čím) lze takovou zkoušečku předem otestovat mimo zásuvku kde je 230V?

Nepolemizuji nad tím, zda je fázovka k ničemu a je lepší používat dvoupólové zkoušečky. Jen mě jako laika zajímá, co vadná zkoušečka vlastně udělá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Reinisch
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 04.03.2019, 11:24 »

Každá běžná "analogová" fázovka má uvnitř zapojený velký odpor (rezistor) většinou do série s doutnavkou. Po přiložení hrotu fázovky (v provedení šroubováku) například k fázi L1 a dotyku prstu na konci rukojeti pak prochází přes vaše tělo (coby zemní potenciál) velmi nízký proud v řádu několika mikro ampér.

V případě závady na rezistoru nebo doutnavky by se tak pravděpodobně nemělo stát vůbec nic, vzhledem k tomu, že nedojde ke spojení celého obvodu. Doutnavka uvnitř ale nemusí svítit buď z důvodu poruchy této fázovky nebo proto, že není na testovaném vodiči fázové napětí nebo v případě, že vy stojíte na dobře odizolovaném podkladu a proud skrze vás nemůže procházet. Proto jediná bezpečná metoda pro zjišťování sítového napětí je jedině dvoupólový test.  Tyto fázovky mohou sloužit jen jako orientační zkouška přítomnosti napětí, ne jako bezpečný prostředek k zjišťování fázového napětí.

Podle všeho je tedy taková fázovka z hlediska rizika úrazu elektrickým proudem při její obsluze, provozně vysoce bezpečná věc. Na druhou stranu z hlediska funkce resp. spolehlivosti už tomu tak není...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #2 kdy: 04.03.2019, 13:36 »

A taky vám bude ukazovat napětí i tam, kde téměř žádné není. Velmi malý naindukovaný proud stačí fázovku rozsvítit a vy víte přesně to, co jste věděl před měřením. Tedy, že tam možná nějaké napětí je, ale možná taky není ...

Riziko vidím i v provedení. Slušný přístroj má definovánu kategorii přepětí, na které je testován (CAT II až IV). Tato hračka nic takového nemívá. Neříkám, že vám nutně musí bouchnout v ruce, ale ani výrobce neručí za to, že nemůže. Do brašny toto nepatří.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 04.03.2019, 13:58 »

... kategorii přepětí, na které je testován (CAT II až IV). ... Neříkám, že vám nutně musí bouchnout v ruce...
V takové zkoušečce je odpor, který omezuje procházející proud. Každé provedení odporu má nějak definované maximální napětí. To je důležité poředevším u odporů větších hodnot, kdy může dojít k vedení proudu po povrchu nebo k přeskoku mezi jednotlivými "závity" odporové dráhy.
Pak se stává zkoušečka nebezpečnou hračkou, protože proud stoupne až o několik řádů a je to pořádné pecka (kdysi jsem ji dostal díky zkoušečce z bratrské země, dovozce asi zapomněl, že ji museli mít pořádně citlivou, aby svítila i na 110V)
-----
Přerušení odporu nebývá pravděpodobné, spíše kdyby se požívala hodně, může se zhoršit schopnost doutnavky zapálit výboj...

Jako seriozní zkušební zařízení ji nepovažuji, i když v brašně by se našla  Smích
Jak klasická s doutnavkou, tak "elektronická". Tam je funkce podmíněna dobrým napájecím zdrojem (baterka),  ale zase se dá zkusit funkce protože reaguje bliknutím i když se např. hrotem přejede po oblečení...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 05.03.2019, 10:33 »

Staré československé provedení fázovky (OPP Přerov) mělo doutnavku se zapalovacím   napětím 70V a dva do serie řazené odpory (rezistory) s celkovou hodnotou kolem 5 MOhmů a izolační schopností 1000V. Ta byla bezpečná a při slušném zacházení i spolehlivá.Výh odou byla i neprůhledná rukojeť s okénkem, která zajišťovala vyšší  kontrast svitu doutnavky v dobře osvětlených místech.

S fázovkou se musí umět pracovat, zejména umět vyhodnotit, co svit znamená, protože jak již poznamenal kol. Svejkovský, může svítit třeba jen díky kapacitě mezi vodiči,  rozhodně nemůže zastoupit vadasku a jako u každé  zkoušečky platí, že by se měla před každým použitím zkontrolovat v místě, kde napětí určitě je, zda svítí. Mezi jednotlivými kusy mohou být velké rozdíly v citlivosti i u stejného výrobce, natož od různých NO-name dodavatelů. Svoji fázovku musí elektrikář znát.

Fázovky s LED diodou a elektronickým zesilovačem s baterií jsou úplně na nic, svítí na všem a nebo nikde, obvykle reagují na různé VF rušení, některé stačí přemostit prsty, v síti s rušením od spínaných zdrojů může svítit i na PE. Baterie hodinkového typu mnoho nevydrží a v některých typech nejdou ani vyměnit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 05.03.2019, 11:31 »


Jak (čím) lze takovou zkoušečku předem otestovat mimo zásuvku kde je 230V?
...

K téhle části dotazu se zatím (pochopitelně) nikdo nevyjádřil.
Povinnost otestovat zkoušečku výrobce před zahájením práce výrobci uvádějí
v každém návodu, zejména u zkoušeček bez vlastního zdroje.
V praxi se někdy to místo, kde napětí zaručeně je, hledá dosti obtížně a žádný
bateriový tester na trhu neexistuje.

Přiznávám, že já jsem tento předpis dodržoval jenom tam, kde to obtížné nebylo
a svým zkoušečkám jsem věřil.
Laikům s čínskou fázovkou to ale nelze doporučit!

 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 22 dotazů.