jak vysvětlit zákazníkovi, že nemůže měnit trafa jak se mu zlíbí?

[Jan Nimrichter]

Dokážete mi někdo poradit, jak zapojit cca 10 LED svítidel s elektronickým trafem přes 1 dimmer (stmívač) když každé světlo má cca 10W. Dimmer je do 100W. Když to zapojíme vše funguje, ale pak přijde zákazník a mění světla a trafa tím mi již odpálil 2ks dimmeru.
Potřebuji poradit jak mu odborně vysvětlit, že nemůže měnit trafa jak se mu zlíbí.
Problém je v tom že jsou namontovány zásuvky které jsou dimmovany z rozvaděče a až po koncový bod je to nase instalace za kterou rucime a on svými pokusy s trafy nám ničí dimmery.

[Miroslav Minařík]

Když přijede klient do servisu po třetí, že mu auto zase nechce jet, když místo nafty natankoval benzín, co chcete komu ještě vysvětlovat?

[Jiří Schwarz]

Vždycky se snažím preferovat technické řešení před administrativn ím opatřením.
- 10x10W mít na "zdroji" o výkonu 100W je docela na hraně, alespoň 25% ale raději 50% rezervu bych tam viděl rád právě proto, že to není "kompaktní zařízení",  ale rozvod, kde se dá něco měnit
- ten dimmer nemá nějaké ochrany? To je důležité právě v případě, že se tam může připojit "něco pro co to nebylo určené"
- co to je za zásuvky? Klasické, do kterých jde zapojit "cokoliv"? To by také bylo dost nešťastné řešení

"Temelín" si také nebude stěžovat že jim shořel generátor, protože jsem přesekl kabel a udělal zkrat. Proto je to na trase v důležitých místech jištěno proti přetížení

[Otakar Dosbaba]

Laikovi se to těžko vysvětlí. Jak popisuje Jirka Schwarz, žádná rezerva ve výkonu dimmeru  nesvědčí o příliš profesionálním návrhu. Jeden centrální Dimmer na větší počet LED Driverů není obecně vhodné řešení. Mimochodem, co je tam za Dimmer?
Zákazník měl být prokazatelně poučen např. v předávacím protokolu, kdy a za jakých podmínek lze uplatňovat reklamace. Mělo zde být i upozornění na požadavek kompatibility driverů LED se stmívačem - pokud nebude zajištěn, záruka se nevztahuje. A on by se pak velmi pravděpodobně raději zeptal předem.
Zákazníkovi bych pouze vysvětlil, že je tato problematika poměrně obsáhlá, ve hře je spousta fázových posuvů, nelinearit, složitější elektroniky, která není kompatibilní napříč výrobci a nelze jen sčítat Watty, jak to bylo u žárovek.

[Jan Nimrichter]

No on problém vznikl už na začátku, kde si zákazník zadával požadavky s projektantem, kde bylo údajně řečeno ze strany zákazníka, že chce instalovat dimmovane zásuvky a už neřešili jaké to bude koncové zdroje. Já mohu ještě vyměnit dimmer za 500W, ale i tak mám strach že to nebude stačit, pokud si tam zákazník do budoucna opět bude sám měnit zdroje a to navíc se nebavím o případném zapojeni trafa bez koncového zdroje .
Proto moje další otázka zní : kolik traf mohu zapojit do okruhu za dimmer 100w a 500w včetně rezervy? Myslím co se týče W a VA.
A jedná se o dimmer Busch a Jager 6523-102

[Otakar Dosbaba]

Co je to za instalaci, že si tam zákazník mění tak často světelné zdroje? Proč je to přes zásuvky? K čemu to takto slouží?
"Silnější" stmívač to může vyřešit, ale měla by i tak všechna svítidla mít stejný LED Driver, který je kompatibilní s tímto stmívačem. Na stmívači musí být pochopitelně nastaven trimr na správné straně, která zde určuje, zda jde o regulaci do induktivní a nebo naopak kapacitní zátěže. Nesmí dojít k současnému připojování kapacitní (LED Drivery, elektronická trafa) a induktivní (toroidní trafa halogenů) zátěže. Je potřeba tento typ dimmerů zatěžovat cca do 60% výkonu.

[Jan Nimrichter]

Tak jedná se o instalaci osvětlení v tureckých lázních, kde si zákazník přeje navodit intimní atmosféru. Momentálně jsem vymyslel variantu výměny centrálního dimmeru v rozvaděči za klasický vypínač a dále vložit dimmovaci zásuvky do klasických, tím pádem ale bude muset zákazník souhlasit s tím že si bude muset stmívat každé světlo samostatně a centrálně to pouze vypínat...
Každopádně si myslím že to stejně nastaví jenom jednou a pak to bude pouze stmívat . V případě tohoto výběru pak může v každé zásuvce použít jakýkoliv dimovaci trafo aniž by to bylo na centrální závadu.  Samozřejmě myslím pokud nedojde k celkovému přetížení okruhu.
Ještě jednou děkuji za vaše názory a rady.
Teď už jsem jen zvedavy jak to zítra dopadne 

[Otakar Dosbaba]

Především by asi bylo třeba zaměnit zásuvky za pevná připojení. Nechat v prostředí lázní připojovat laiky nějaká mobilní osvětlovací tělesa do zásuvek, to jste jednou nohou v kriminále. Chránič - nechránič, Turek - neTurek, jak tohle mohlo někoho napadnout...?  

Zkusil bych ale nejprve stmívač vyměnit za silnější, ať ta reguace možná je. A k tomu pochopitelně jednoznačně zvolit odpovídající svítidla, která nebudou flexibilně měnitelná.
Pro fakt dobrou intimní atmosféru nedostačuje ale pouhé snížení jasu osvětlení. Šero, byť poskytnuté zdrojem s chromatičností 2700°K, je totiž subjektivně studené, i když svou roli hraje též skladba barev interiéru. Pro správné "intimčo" je třeba jít někam ke 2200°K až 1600°K - plamen svíčky je někde kolem 1800°K. Co bude příjemnější světlo v místnosti: šero od miniaturní žárovičky, svítící při plném jmenovitém napětí a nebo od petrolejky?
Hledejte svítidla "Glow Dim",  či "Dim to Warm" - ale s rozsahem 3000°K - 2000°K nebo ještě níže. Je mnoho světelných zdrojů, či svítidel, které umožňují během stmívání změnu chromatičnosti 5000°K - 2700°K, tj. změnu mezi denním světlem a žárovkovým, ale to by zde neplnilo svůj účel.      

[Milan Hudec]

Tož i takové jištění by nebylo na škodu

[Jan Nimrichter]

Zapomněl jsem dodat že se jedná o osvětlení v prostorách chodby a co se týče prostor. Masáží atd tam jsou zvolené svítidla s patřičnou ochranou krytí a ovládání přes DALI

[Zdeněk Mazač]

A co vřadit do přívodu k dimmeru trafo s převodem 1:1 na 60% výkonu dimmeru?