Kam zapojit proudový chránič do zásuvky: před nebo za UPS?
Jan Hadacek:
Pánové, mockrát vám (poklona) za nápady a připomínky. :) Tušil jsem, že to není tak triviální, a vaše odpovědí mi mi to pomohly v orientaci.
Zkusil jsem situaci dále zanalyzovat:
Zrovna tento chráničový adaptor je po zapnutí napájení vždycky v "provozním", nikoli "vypadlém" stavu, je to asi dáno tím, že je vevnitř řešený stylem proudové trafíčko + elektronikou řízené relé, nikoli čistě elektromechani cky. Při zařizování akvárka a koupi chrániče jsem se právě na to zaměřoval, takže z tohohle hlediska pohoda.
Ta UPSka není zrovna levná, jde o tento zdroj s čistě sinusovým výstupem, má to na panelu pěkný vstupní a výstupní voltmetr, mám k tomu bezúdržbovou baterku 40Ah: http://www.vselektro.eu/zalozni-zdroj-500w-sinus-zz22
Důvod je ten, že akvarijní technika jako čerpadla se na modifikovaný sinus rozbíhá velmi neochotně případně vůbec, proto mám tenhle lepší měnič.
Tato UPSka může v zásadě fungovat ve třech režimech:
normální "průchozí" režimrežim zálohování z baterkyline-interactive režim, kdy při nestandardně nízkém nebo vysokém napětí přepíná odbočky toroidního trafa - Tento režim není z popisu ani návodu od výrobce moc jasný, ale na vlastní oči jsem to viděl. Občas u nás je v noci v síti až 250 V, UPSka při překročení asi 245 cvakne (hádám nějaké relé) a výstupní voltmetr začne ukazovat najednou ukazovat kolem 220V. Asi by to fungovalo i při podpětí, ale to jsem nezažil.
Díky za důležitou poznámku o upadlém PEN v zásuvce. Otázka je, jak moc je to relevantní v tomhle specifickém případě. Všechny spotřebiče k akváriu (obecně) jsou totiž ve třídě II. Jediná výjimka je zářivkové těleso, které ale chci dát stejně zvlášť, na zvláštní chránič, mimo UPSku (několikahodino vá tma v zásadě nevadí, výpadek fitru nebo kompresoru ano).
Jan Hadacek:
Pochopil jsem, že asi bude nejlepší vše otestovat. Dal jsem pro začátek chránič za UPSku a vyzkoušel jsem simulovat poruchu (propojení fáze s PE) s dvoupólovou zkoušečkou s doutnavkami (měla by mít odběr právě těch 30 mA).
Pokus jsem opakoval v různých situacích:
Chránič za UPSkou:
"průchozí" režim, spojení (zkoušečkou) fáze s PE kolíkem v prodlužce - chránič vybavil"průchozí" režim, fáze vs. PE kolík jiné zásuvky - chránič vybavilrežim na baterku (odpojená vstupní fáze do UPS), fáze vs. kolík v prodlužce - chránič vybavilrežim na baterku (odpojená vstupní fáze do UPS), fáze vs. kolík jiné zásuvky - chránič vybavil
Chránič před UPSkou:
"průchozí" režim, fáze vs. PE kolík v prodlužce - chránič vybavil"průchozí" režim, fáze vs. PE kolík jiné zásuvky - chránič vybavilrežim na baterku (odpojená vstupní fáze do UPS), fáze vs. kolík v prodlužce - chránič NEvybavil!režim na baterku (odpojená vstupní fáze do UPS), fáze vs. kolík jiné zásuvky - chránič NEvybavil!
Režim "line-interactive" jsem zatím otestovat nemohl, to budu muset počkat na zvýšené nebo snížené napětí v síti.
Na základě provedených experimentů mi přijde lepší varianta chránič za UPS. S tím, že chápu riziko upadlého PEN tak, že by v takovém případě nedošlo k vybavení chrániče a objevilo se nebezpečné dotykové napětí na šasi UPS. Riziko od spotřebičů v akváriu by v případě upadlého PEN v zásuvce žádné být nemělo, jelikož jsou všechny ve třídě II. Teda mimo světlo, které zapojím přes vlastní chráničový adaptor pro jistotu úplně zvlášť, mimo okruh UPS. Samotná UPS je zavřená v dřevěné skříňce asi 3 metry od akvária a není důvod s ní za normálních okolností manipulovat, což by mohlo omezit riziko, že si na ní někdo šáhne mokrýma rukama nebo stojící na mokré podlaze během poruchy typu "upadlý PEN".
Jinak (poklona) kolegovi Hlavatému za poznámku o chrániči typu B, i když nejsem si úplně jistý, jak s ní naložit. Tyhle adaptory bohužel asi žádné třídy nemají. V návodu se píše, že by měl chránič být citlivý jak na pulzující tak na střídavé proudy, o stejnosměrných se tam nepíše, takže asi třída AC... Nicméně při nasimulované poruše vypadává. Nevím, jestli s tím něco nadělám, leda bych koupil normální chránič a vyrobil si speciální rozvaděč jen pro akvárium, což mi přijde trochu overkill :D
Takže si myslím, že pro maximální bezpečnost bych měl dát chránič za UPS, zapojovat do výstupu pouze zařízení třídy II. (nebude problém, jiná prakticky neexistují) a světlo hodit na vlastní okruh s vlastním chráničovým adaptorem (alespoň ho nebudu muset v případě výpadku elektřiny živit a baterka déle vydrží).
Souhlasíte s mým závěrem?
Milan Hudec:
Tak UPS za čtyřku s čistou sinusovkou, to je jak ta jitrnice co ji svět neviděl.
Fuk Tomáš:
Citace: Jan Hadacek 13.08.2017, 18:31
Chránič za UPSkou:
režim na baterku (odpojená vstupní fáze do UPS), fáze vs. kolík v prodlužce - chránič vybavilrežim na baterku (odpojená vstupní fáze do UPS), fáze vs. kolík jiné zásuvky - chránič vybavil
To znamená, že výstup měniče má silnou (zřejmě kapacitní) vazbu na PE tzn. na kostru UPS. Odrušovací kondenzátor na výstupu, kapacita vinutí trafa proti jádru...
Vybavení chrániče je v této situaci spíše náhodné, závislé na zapojení obou výstupních pracovních vodičů, a nelze na ně spoléhat.
Citace: Jan Hadacek 13.08.2017, 18:31
Samotná UPS je zavřená v dřevěné skříňce asi 3 metry od akvária...
Je na to stavěná? Hořlavý podklad, chlazení...
Jan Hadacek:
Citace: Milan Hudec 13.08.2017, 18:49
Tak UPS za čtyřku s čistou sinusovkou, to je jak ta jitrnice co ji svět neviděl.
Tak jasně, je levná. Ale prodává se bez baterky, to je třeba připočítat, oproti bězné UPS. Co jsem koukal, tak se údajně "čistě sinusové" invertory běžně v zahraničí za ceny od 100 dolarů dle výkonu prodávají, třeba na Amazonu.
Mám ji tu už pěkných pár týdnů na testování a musím říct, že fyzické provedení i funkce této UPS jsou za ty peníze docela pěkné. Lékařský přístroj na JIP ani řídící počítač jaderného reaktoru bych z ní samozřejmě nenapájel, ale na rybičky si nebudu kupovat zdroj za 150 tisíc o:-). Já původně zkoušel čerpadla v akvárku provozovat na klasickou UPS "modifikovaný sinus" a to prostě nešlo, čerpadla vibrovala, přehřívala se, čerpací výkon spadnul tak na třetinu (odhadem), radši jsem to okamžitě vypnul.
S touhle UPS to funguje naprosto stejně krásně jako ze sítě, dokonce jsem úspěšně odzkoušel i klasický pokojový ventilátor s tyristorovou (nebo triakovou?) regulací a běžel hladce a ta regulace fungovala! Což na modifikovaný sinus samozřejmě ani omylem. >:(
Takže empiricky vzato z ní leze mnohem přijatelnější výstup, než klasická "modifikovaná sinusovka"... Nakolik je výstup skutečně "čistý", to by se muselo samozřejmě proměřit 8) Zajímavý tip, až budu mít někdy při ruce osciloskop...
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana