Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
Jiří Schwarz:
Pro stroje se v minulosti používal přívod 3f+PE, ale pro některé pomocné okruhy se PE použil jako PEN (osvětlení u soustruhu,...)
Možná tady někdo zkusil použít podobný princip, ale vidím v tom problém.
A také v tom vidím pro vás jisté riziko.
Kdo je konstuktérem nebo výrobcem? Zůstaly k zařízení potředné technické podklady?
Nebo to někdo provozuje tak nějak ze setrvačnosti?
Pokud tam uděláte nějakou změnu, úpravu, můžete se považovat za "výrobce" vy s tím, že přebíráte zodpovědnost za bezpečný provoz.
Jan Žák:
Citace: Jiří Schwarz 07.03.2017, 07:10
Pro stroje se v minulosti používal přívod 3f+PE, ale pro některé pomocné okruhy se PE použil jako PEN (osvětlení u soustruhu,...)
Možná tady někdo zkusil použít podobný princip, ale vidím v tom problém.
Tady mě zajímá právě zda to kdysi bylo "legální" nebo zda se to prostě jen promíjelo?
A stou setrvačností nejste asi tak daleko od pravdy.. Ale právě proto se to řeší repasuje a podklady budou vyhotoveny nové.
Vít Rotrekl:
Snad si tohoto tematu vsimne Martin Kurka, jsem presvedcen o tom ze bude znat spravnou odpoved. :).
Me osobne se to reseni popisovane panem Zakem nelibi.
Jan Bocek:
Citace: Jan Žák 07.03.2017, 08:53
Tady mě zajímá právě zda to kdysi bylo "legální" nebo zda se to prostě jen promíjelo?
A stou setrvačností nejste asi tak daleko od pravdy.. Ale právě proto se to řeší repasuje a podklady budou vyhotoveny nové.
1) Je tohle zařízení bezpečné? Určitě máte revizní zprávu.
2) Je tohle zařízení funkční? Co na něm chcete repasovat?
3) Schází vám dokumentace podle 378/2001? To je základní schéma zapojení, popis funkce,
Návod na obsluhu na údržbu, prohlášení o shodě?
4) Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
Nikdy nebylo povoleno, pouze jako PE
Jan Bocek:
pokračování:
Dostal jsem se k rekonstrukci vozíku, který je zavěšen na kolejnici a vozí materiál z bodu A do bodu B. Při prověření starých el.schemat jsem se dostal k zajímavému problému se kterým by mi mohl pomoci zejména některý starší projektant popř revizák.
5) Vozík je napájen pomocí třech sběračů L1 L2 L3 a PE jako ochranný vodič je použitá kolejnice po které vozík jezdí.
Tomu jsem nikdy nevěřil a navrhoval jsem vždy sběrač pro PE. nakonec norma to povolovala jen za zvláštních podmínek, kdy šlo dokázat, že přechodový odpor mezi kolejnici a vozíkem nebude větší než 0,1 ohmů
6) Třífázově je napájen pouze motor. Na ovládání je použit transformátor 400/230, který má jeden pól přizemněn.
Věc obvyklá a léta zažitá i v normách.bud je jeden pol uzemněný nebo je uzemněný střed trafa. Mylně PE jstepojmenoval N (PEN)
7) Na jedné pozici na trase je koncovým spínačem sepnuto relé STY, které spíná do napájecího rozvaděče pracovní N pro sepnutí relé K1.
Zde je ten omyl. Ta funkce je trochu nejasná a obvodově asi špatná. jenže to nelze posoudit z vašeho záměrně vyřezaného funkčního schéma
8) V normě jsem nalezl, že jako ochranný vodič lze použít styk jeřábových kol k právě takováto kolejnici. Co to je v normě jsem nalezl, tak v které a za jakých podmínek a v kterém článku
9)Nicméně použití ochranného vodiče jako N(PEN) je zakázané.Dobrá úvaha...
10) Zrovna tak přizemnit sekundár transformátoru zrovna při této aplikaci mi nepřijde zrovna štastné. Proč? Uzemnění jednoho pólu je z bezpečnostních důvodů. Mate lepší řešení?
11) Prostředí je vnitřní, ale občas se vozíky umývají vodou.Zde je nutný PVV a tomu přízpůsobit instalaci. Ale na obvodové schéma to nebude mít vliv
12)Instalace je sice stara přes 40 let, ale i tak by mě zajímalo proč ktomu projektant došel. Zde je nutno nejdříve zpracovat Návod na obsluhu, abychom pochopili funkci. Následně je nutné provést analýzu rizika, abych mohl navrhnout jeho snížení. to že je instalace stará 40 let ještě nic nevypovídá. Pokud up gradem zařízení docílíte bezpečnější a spolehlivější stav, pak má repase význam
1)Moje řešení by bylo sběrač X použít jako PE a tento signál nepoužívat nebo jej použít ale spínat fázi.Pokud ten signál není nutný, tak je to řešení
2)Oddělovací trafo nechat nepřizemněnoje zapotřebí provést ovládání tak, jak velí norma živitelka pro pracovní stroje a pro zdvihací zařízení
Nebo by jste to udělali jinak?
Postupujte hlavně v niancích NV 118/2016 a nezabloudíte. Nezapomeňte, že po repasí musíte prokázat, že Vámi navržené řešení je ve shodě se všemi vztaženými normami. Budou zde platit všechny normy pro BSZ + normy pro zdvihací zařízení
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana