Jak je možné dodržovat normy, když jsou tak drahé?

[Petr Doležal]

To Strýček: 100% souhlas

[Jiří Sedlmajer]

Zlatá slova pane Brejcha, takhle se řeší problémy! "Socky" nemaj mezi náma co dělat! )

[Pavel Horský]

To Pavézka: co vás trápí? Ať si na Slovensku vyžadují paragony třeba na suchý z nosu.
To Strýček: máte naprostou pravdu

[Petr Moravec]

Ne nic - napsal a raděj smazal (nic tím neřeším).
Jen souhlasím, že normy jsou nehorázně drahé.
Je to předpis, který se v podstatě dodržovat musí a
také souhlasím jako pan Doležal..

[Petr Doležal]

ČNI je pod ministersvem MPO. Také ÚNMZ je pod MPO. Vztah mezi ÚNMZ a ČNI mi není znám. Chtělo by to osvětlit. 
 Asi nám nezbývá, než najít ve svých řadách někoho, kdo má  ve svém volebním okrsku poslance se "selským rozumem" a ten by veřejně interpeloval M.Urbana, t.č. ministra, proč ty normy jsou tak drahé. Jestli by tento ze svých úst vypustil, že je dle zákona a že s tím nemůže nic dělat, tak dám svůj hlas i celé rodiny  té straně, která návrhem zákona určí, že např. 1 strana A4 bude stát max 3 Kč.
   

[Milan Brejcha]

To : Sedlmajer, nevím do jakého okruhu patříte, ale asi nevíte o čem je vedena tato diskuze !

[Jiří Sedlmajer]

To: Brejcha
Patřím do okruhu těch,kteří normy ke své práci potřebují a musí je kupovat a vydělat si na ně.
Ale rozhodně nepatřím do okruhu těch, kterým je jedno,že nás monopol podporovaný státem ždíme jak chce!!
Omlouvá se,ale váš výrok mne trochu nadzvedl.

[Jiří Sedlmajer]

To: Brejcha
Patřím do okruhu těch,kteří normy ke své práci potřebují a musí je kupovat a vydělat si na ně.
Ale rozhodně nepatřím do okruhu těch, kterým je jedno,že nás monopol podporovaný státem ždíme jak chce!!
Omlouvám se,ale váš výrok mne trochu nadzvedl.

[Stanislav Holeček]

Zákony jsou na netu skoro omylem. Roční rozpočet ČSNI je asi 240 mil. Kč, pokud by se tyto penize získaly ze státního rozpočtu jako podpora, mohly by normy vycházet pouze za cenu tisku. Konzultoval jsem to z jedním poslancem hospodářského výboru Senátu ČR. Byl této myšlence nakloněn. Existují i další cesty. vcelku intenzívně jsme se tím zabývali s Mirkem Minaříkem v púlce roku 2003, pak jsem marodil skoro dva roky.

Zajímavý postoj normalizace v austrálii je bezplatné vydávání tzv.  technických změn. V rámci aktualizace se plátí pouze nová vydání (edition),  která vychází cca 1x za pět let.

[Miloslav Dunda]

Ano pane Bernard. Ta firma sídlí v Nymburce. Jinak samozřejmě, že pro revizního technika to není. jen snad pro nějakou orientaci v neběžných normách.Já to řeším tak, že pokud se jedná o né běžnou normu dojdu si do vědeckotechnic ké knihovny (smůla v městech, kde není) tam si tu normu přečtu a udělám si výpisky potřebné do revizní zprávy. Domů normy nepůjčují, pouze k prostudování na místě.

[Miloslav Dunda]

Ano pane Bernard. Ta firma sídlí v Nymburce. Jinak samozřejmě, že pro revizního technika to není. jen snad pro nějakou orientaci v neběžných normách.Já to řeším tak, že pokud se jedná o né běžnou normu dojdu si do vědeckotechnic ké knihovny (smůla v městech, kde není) tam si tu normu přečtu a udělám si výpisky potřebné do revizní zprávy. Domů normy nepůjčují, pouze k prostudování na místě.

[Miloslav Dunda]

Pane Brejcha váš 35 příspěvek mne velmi zaujal, protože by se dal aplikovat na snížení nehodovosti a přetížení silnic. Zkrátky vydat nové, úplně jiné dopravní předpisy a prodávat je za 50.000 Kč a kdo b y n a ně n eměl, tak by holt nejezdil autem a přepravoval by se nějak jinak. Tím by ubylo vozidel na silnici a ve stejném poměru by se snížila nehodovost a nutnost oprav vozovek.

[Štěpán Valenta]

Víte jaké jsou zkušenosti např. z Německa?
V Německu členové elektrotechnic kých svazů kupují normy za 20% jejich ceny.
Co k tomu dotat. Snad jen to, že tím, že většinou nepokládáme účast ve svazech za důležitou nám nezbývá než si trochu připlatit...
   Naše stávající svazy (náš svaz ČES nevýjímaje) s členskou základnou počítanou v promilech celkového počtu elektrotechnik ů na tom nemohou při vší možné snaze příliž mnoho změnit.
   Rozhodující vliv máte vy, nikde neregistrovaní . A ten vliv se rovná 1/ počet elektrotechnik ů...

[Roman A. Masaryk]

Chystáme se podat podnět k zahájení správního řízení s Českým normalizačním institutem pro porušení pravidel hospodářské soutěže k Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže. O výsledku vás budeme informovat.
Ačkoliv totiž zastánci stávajícího způsobu argumentují situací v Evropě, kde je vydávání norem taktéž zpoplatněno, normy se stávají závaznými odkazem z právního předpisu. Pak je ovšem nezbytné, aby minimálně takové normy byly k dispozici zdarma (např. citace zákona 378/2001, §4 - "...nestanoví-li... normové hodnoty četnost kontrol jinak"). V tomto případě je přímo právním předpisem řečeno, že je třeba k normovým hodnotám přihlédnout.

[Jaroslav Hasala]

To Valenta :
Pokud by se ta myšlenka se slevami norem pro členy cechů podařila prosadit i u nás, jistě se počet členů cechů několikanásobn ě zvýšil.

[štěpán škriečka]

Já osobně mám základní normy a pokud něco dalšího potřebuji, tak využívám technických knihoven, kde jsou normy prezenčně k dispozici. Pročtu si normu a udělám výpis na to co potřebuji.
Když zjístím, že nějakou normu budu potřebovat často, tak si jikoupím.

[Petr Moravec]

Ceny norem jsou nehorázné. Držím palec lidem, kteří se snaží nějak na to upozornit.
Nebo s tím dokonce něco dělat.
Ale na možnost pohnout s něčím co jinému nese peníze jsem rezignoval. Moc šancí asi není.
Jsem ovšem přesvědčen, že i ČNI
by mohla mít větší zisky, když zavede možnost nahlížení do norem přes internet formou zpoplatněného přístupu ke všem normám s ročním poplatkem.
Ovšem ne v řádech tisíců ale stovek korun.
Myslím že například 500KČ by do toho ročně investoval každý elektrotechnik, který se trochu snaží podle norem pracovat a celková úroveň naší profese se zlepší. Ale to je jen sen, který snem zůstane.:-(.

[Otakar Dosbaba]

Takhle bych to také velmi uvítal. Ale když by se to dalo otevřít a prohlížet, asi by to šlo zároveň stáhnout, uložit a případně přeposlat kolegovi... Ale nevím, třeba existují opatření, kterými by šlo dalšímu šíření zabránit.
Co se týká cen norem, přemýšlel jsem i o zaslání tohoto problému jako námětu pro příspěvek např. v pořadu "Podnikatelský servis" na ČT2. Mám ale dojem, že i kdyby se příspěvek k tomuto tématu zpracoval, velmi pravděpodobně by to skončilo akorát tou diskusí v pořadu, kde by si zástupci ČNI cenu norem obhájili a konec. Že by toto vedlo k tomu, aby poslanci začali upravovat příslušné zákony, navíc směřující k dalším výdajům ze státní pokladny, moc nevěřím, protože elektrikářská obec není argumentujícím počtem voličů. Na druhou stranu, pouhým diskutováním v rámci tohoto portálu toho určitě moc nedocílíme.