Kdo velí stavbě? Projektant nebo elektromontér?
Jan Franěk:
A co se má touto diskusí vyřešit?
Současný stav nemusíme probírat. Ten známe každý. Ti, kterých se toto převážně týká, na 100% nechodí sem do diskusí a mnohokrát o ní nemají ani tušení.
Jak to chceš postihnout? Zveřejnit je nesmíš (ochrana osobních údajů), státní dozor v tomto nekoná a každý pokus o nahlášení stavu kompetentním orgánům, se mnohými bere jako udavačství.
Nezlob se na mě, ale celá diskuse je pak o ničem. Jestli máš řešení, pojďme se o tom bavit. Nemáš? Tak namísto planého tlachání jdu dopsat revizi a uklidit v montážním autě.
Jiří Schwarz:
Citace: Jan Franěk 11.07.2014, 12:29
... a každý pokus o nahlášení stavu kompetentním orgánům, se mnohými bere jako udavačství.
...
Tohle bohužel není jen problém na stavbách, při elektroinstala ci...
Taková "falešná solidarita" je problém obecný!
Jeden příklad z nedávné doby, i když úplně z jiného prostředí.
Sedí si takhle pán v restauraci, něco vypije (alkohol) a pak odjede autem. A po pár km ho Policie chytí. A vypadá to, že na něj Policii někdo upozornil. A všichni, kdo s ním seděli a pili, hledají kdo byl ten BONZÁK, s kým příště pít nemají aby je také nenahlásil...
Asi týden na to a asi o 12 - 15 km dál jeden pán také něco vypil, nenašel se ani jeden člověk mezi těmi, co s ním pili, aby mu zabránil v jízdě, aby to rychle "nabonzoval". Vždyť je to kamarád...
Skončilo to po pár km jízdy smrtí 2 cyklistů!
Bohužel to je taková špatná věc v české povaze - budeme kritizovat "tam někde někoho...", ale kamarádovi nebo kolegovi říci že je packal, kterému nepatří do ruky nářadí, to už je problém... Ale když neznáme přesně toho, kdo něco udělal špatně a tváří v tvář, tak to ho zkritizujeme i za to, co tak špatně není...
--------------------
K původnímu tématu - kdo velí? Asi by měl velet ten, kdo to platí.
Ale projektant by ho měl dotlačit k tomu, aby to bylo podle nějakých norem, předpisů,... montér by ho měl občas "srovnat", aby se to dalo nějakým rozumným způsobem zrealizovat... a revizák by měl ohlídat, že to nikomu neublíží při normálním provozu.
Radek Červený:
Já nevím, jak je tomu jinde, ale obvykle stavbě velí stavbyvedoucí :D :D
Jinak je dobré ctít, že projektant navrhuje a určuje, montážní firma realizuje a revizní technik kontroluje, zda realizace proběhla v souladu s dokumentací. Toť ideální stav.
Ale jak psal Mirek, investoři tlačí cenu do nesmyslů a je stále dost zoufalců, co na to kývnou. A pak to podle toho vypadá. Každý to prolétne jen aby se neřeklo a vlezl se do ceny, investor je v bláhové představě že ušetřil..... ;D ;D ;D ale když ono to magické slovo "SLEVA" je už tak krásně české :D Klidně koupím obě boty levé, hlavně že jsou ve slevě (dance) (dance)
Miroslav Minařík:
Citace: Jiří Schwarz 11.07.2014, 13:12
kdo velí? Asi by měl velet ten, kdo to platí.
Tak je to zařízeno v tržní ekonomice.
Ale když ten, co platí něco chce a nemá na to rozpočet jaký navrhuje projektant, tak hledá jinou cestu. Jiné produkty, jiné dodavatele, jiné způsoby. To je právo každého, kdo chce něco koupit. Žádný dodavatel nemůže něco zakazovat.
Dodavatel může:
upozornit, vystrašit, informovat, poradit.
Odběratel vyhodnotí možnosti získání na základě svých potřeb, nutnosti sám. Sám také dobrovolně podstupuje riziko nízké nebo vysoké ceny. Je to jeho rozhodnutí.
A jaký na jeho rozhodnutí mají vliv technické normy? To nevím ale za to vím, jaký vliv má cena na dodržení norem.
A nyní se dostáváme k tomu zda spotřebitele motivovat nebo donutit k dodržení norem. Mezitím co minulý režim to řešil direktivně, tržní to má řešit motivačně. Tu motivaci ovšem nepřinese úřad nebo stát (i když stále mezi námi žije dost těch, kteří si to myslí) ale podnikající subjekty. A tyto subjekty motivaci spotřebitelů nastaví tak aby šlo obchodní model win win.
Tolik stručně z toho jak to funguje tam, kde to funguje. Ale to je na jinou diskusi ...
bbMirko:
Projektant niečo naprojektuje, Technická inšpekcia projekt schváli, revízny technik počas montáže si kontroluje prácu podľa projektu, keď si v niečom nie je istý ide sa spýtať na technickú inšpekciu, tá mu povie že podľa STN to má byť tak a nie ako je to na projekte. Potom na stavbu príde technická inšpekcia a povie že podľa projektu je to zle vykonaná a musí sa to prerobiť podľa normy. Kto je na vine a kto má znášať náklady, stalo sa to na Slovensku. Projekt vypracovaný, Technická inšpekcia projekt schválila a počas prác pri kontrole Technická inšpekcia zistila rozpor s STN aj keď všetko prebiehalo podľa projektu, zrazu Technická inšpekcia zistila že projekt nie je úplne v súlade z STN, treba to prerobiť, projektant dáva ruky od projektu preč, on už dostal zaplatené a ani nedvíha telefón. Nakoniec všetky náklady znáša montážna firma s prerábkou. technická inšpekcia projekt schválila asi tak že to nečítala a pri fyzickej kontrole na stavbe už nebol projekt v poriadku. Načo sa dáva projekt pri veľkých stavbách schvaľovať Technickej inšpekcii, len aby dostali zaplatené.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana