Mohu u 5-žilového přívodu spojit PE a N?
Václav Třetí:
Citace: Jan Kelbich 26.08.2013, 15:27
To už jsem viděl taky a ta zmrskaná čápovka mě teda pořádně nadzvedla, tam je chyb ...
Jak když to kreslil někdo, kdo jí ani neměl nikdy v ruce.
Václav Třetí:
K předcházející citaci:
Oba obrázky vidlic vložené kol. Fraňkem jsou s chybami. Vidlice čápovka má mít kontakty N a PE vedle sebe (dříve označované 0 nebo N a zemnící značkou), vidlice 25A / 380V vyráběná ČKD a později MEZem (lidově zvaná oválka nebo hruška) má mít vodící drážky nahoře u zemnícího (plochého) kolíku.
P.S. Ještě k těm čápovkám, ony byly původně dokonce čtyři typy. Existovalo ještě provedení, které bylo určeno pro 2L, N a PE, které bylo téměř shodné s provedením 3L a PE, jen vodící drážky byly umístěné dále od sebe, tu jsem fyzicky nikdy neviděl, je však uvedena v katalogu "Domovní zásuvky malého a nízkého napětí 1958" výrobce Elektro Praga Jablonecké Paseky a ještě jeden typ čápovky pětikolíkové, která je upravena jako reverzační, prostřední tři kolíky jsou fázové, na obou koncích jsou delší kolíky PE, které jsou již z výroby propojené a vodící drážky jsou dvě, po jedné ve středu každé krátké strany, vidlice jde tedy v zásuvce otáčet, čímž je umožněna reverzace. Toto provedení jsem nenašel v žádném katalogu, zato jsem ho měl kdysi fyzicky v ruce.
P.P.S. Když jsem ještě prohlédl obě tabulky nezáměnných zásuvek z příspěvků kol. Svejkovského a Kotka, které se také v některých informacích liší a porovnal je s tabulkou ze výše zmiňovaného katalogu, tak musím dodat další verzi použití některých zásuvek:
C1 určeno pro 127V stejnosměrných nebo střídavých
C2 určeno pro 110 nebo 150V stejnosměrných nebo 110V střídavých.
V tomto katalogu jsou ještě uvedeny též běžné domovní zásuvky v provedení bez ochranného kolíky s poznámkou, že jsou dodávány pouze po předchozí dohodě s výrobcem.
Jan Kelbich:
To Václav Třetí :
Čápovky znám celkem dobře, viděl jsem i tu reverzačku, je doknoce i v normě.
Podle normy měly také existovat čápovky v provedení 3P a 3P+N pro spotřebiče v třídě II, ale v reálu jsem to neviděl. Podle soustavy se lišily roztečí klíčů, klíče byly vždy dva, jen provedení 3P+N+PE má klíče tři (s troztečí 12,5 mm). Provedení 3P mělo být užší (vzhledem k použití jen 3 kolíků).
Slutečné provedení pro některé soustavy se ale odlišovalo od normy rozmístěním kontaktů.
Václav Třetí:
to kol. Kelbich:
Pouze tříkolíkovou čápovku dokonce někde mám, je však větší na šířku, samozřejmě kratší, se dvěma vodícími drážkami, kolíky jsou mohutnější a není dimenzována na 15 nebo 16A ale je na 25A. S největší pravděpodobnos tí je předválečná a nemá ESČ. Pokud si pamatuji, není na ní ani vyznačený výrobce. Někdy ji budu muset vyhrabat ze starých věcí a kuriozit, pak se sem pokusím dát její foto.
Jaroslav Hasala:
Ve všech zásuvkách 230 i 400V by měl být oddělený N a PE vodič.
Do zásuvky může být připojen PEN vodič, ze zásuvky už musí odcházet jen samostatný PE a samostatný N vodič. Bylo to tak vždy, i v "pravěku" byly zásuvky 230V buď jen dvoupólové bez PE vodiče (pouze pracovní vodiče), od třicátých let minulého století se používají zásuvky s ochranným kontaktem (dva pracovní kontakty, jeden ochranný kontakt). S přípojením vodiče PEN ze zásuvky 230V se tedy nikdy nepočítalo.
Podobná situace je i zásuvek 400V. U čtyřpólových zásuvek 400V je zapojení kontaktů L1, L2, L3 a PE, vodič N zde není. Zásuvky byly určené pro připojení symetrické zátěže, typicky jednoduché stroje s jedním motorem, ovládaným vypínačem, které vodič N nepotřebovaly. Pokud byl ze zásuvky 400V připojen nějaký složitější spotřebič, potom měl pro ovládání (popř. osvětlení) transformátor 400/230V (v té době 380/220V), popř. se použilo jiné napětí - 24V, 48V, 110V atd.
Připojení vodiče PEN ze zásuvky je vždy špatně, když tedy vynecháme nějaké "speciality".
Pokud ze čtyřkolíkové zásuvky 400V použijeme kontakt PE jako PEN, mohou nastat tyto varianty :
1) Zásuvka nebude připojena přes proudový chránič, do zásuvky bude připojen vodič PEN. V tomto připadě bude všechno fungovat "normálně".
2) Zásuvka bude připojena přes proudový chránič, do zásuvky je připojen vodič PE. V tomto případě, pokud se připojí nějaký spotřebič, který využívá N, chránič vypadne.
3) Nějaká hodně stará instalace v TT, zásuvka je připojena přes napěťový chránič, do zásuvky je připojen PE vodič, který tvoří samostatné uzemnění (typicky jedna zemnící tyč), navíc zapojené přes vypínací cívku napěťového chrániče. Poměrně nebezpezpečná situace, záleží na kondici napěťového chrániče i uzemnění. Po připojení spotřebiče, který využívá N vodič dojde k vybavení napěťového chrániče - pokud ovšem chránič nebo uzemnění není dobré, může dojít ke stavu, kdy bude na kostře spotřebičů tř. I nebezpečné napětí proti zemi. Také může dojít k poškození spotřebičů (plovoucí nula).
4) Instalace v TT, zásuvka připojena přes proudový chránič, do zásuvky je připojen vodič PE, který tvoří samostatné uzemnění (typicky jedna zemnící tyč). Podobná situace jako případě 3). U těchto instalací je použitý obvykle jeden centrální chránič 0,3 nebo 0,5A. Rizika stejná jako v případě 3). Navíc je zde také poměrně reálná možnost, že někdy v minulosti docházelo k vybavování chrániče, které někdo "opravil" tím, že odpojil uzemnění (zle)
Z tohoto vyplývá, že pokud se připojujeme do zásuvky 400V v cizí, neznámé instalaci, nemůžeme si být úplně jistí, jestli je do zásuvky připojen skutečně vodič PEN. Připojení čtyřpólové zásuvky 400V přes proudový chránič je celkem běžná věc, instalace v TT jsou stále v provozu, zejména v regionu, kde působí EON (JČ, JM).
Pokud tedy použijeme nějaké zařízení, které bude mít čtykolíkovou vidlici a kontakt PE bude použitý jako PEN (bude z něj připojený PE i N vodič), potom může v lepším případě nastat situace, kdy zařízení nebude možné používat (protože bude vypínat předřazený chránič), v horším případě může dojít k úrazu el. proudem nebo k poškození připojovaného zařízení.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana