Musí být pro rodinný dům určeny vnější vlivy?
zerotest:
To:Maroš Klein
, ,Elektrické zariadenie sa vždy vyberá s ohľadom na prostredie v ktorom sa vyskytuje...'' Jak byste potom řešil například, kdybych jako investor koupil výrobní linku, která měří 100metrů a musí být v jedné rovině? Sdělení, že hala má 50 metrů a ať si seženu kratší linku by vedlo k ukončení spolupráce. A já bych si nechal postavit novou halu s vhodnou délkou a všemi náležitostmi - hala by byla plně stavebně upravena pro elektrické zařízení a nikoli naopak. VV určují co s čím a podobně a nikoli co je čemu nadřazeno - řešení se hledá následně a to většinou to ekonomičtější.
To:Jiří Schwarz
AM-25-4 je u fúze v jaderné elektrárně, takže pokud nemáte ve sklepě reaktor, tak v RD asi ne a AM-25-5 je uvnitř mikrovlnky což by v RD mohlo být. :) :) :)
Maroš Klein:
Citace: zerotest 30.07.2013, 08:25
To:Maroš Klein
, ,Elektrické zariadenie sa vždy vyberá s ohľadom na prostredie v ktorom sa vyskytuje...'' Jak byste potom řešil například, kdybych jako investor koupil výrobní linku, která měří 100metrů a musí být v jedné rovině? Sdělení, že hala má 50 metrů a ať si seženu kratší linku by vedlo k ukončení spolupráce. A já bych si nechal postavit novou halu s vhodnou délkou a všemi náležitostmi - hala by byla plně stavebně upravena pro elektrické zařízení a nikoli naopak. VV určují co s čím a podobně a nikoli co je čemu nadřazeno - řešení se hledá následně a to většinou to ekonomičtější.
Prispôsobiť prostredie elektrickému zariadeniu samozrejme kvázi na prvý pohľad možné je a podobných príkladov, ktorý ste uviedol sa nájde viac aj v reálnej praxi, hlavne pri zmene využitia stavby. Na princípe určovania vonkajších vplyvov to však nič nemení.
Vo vami uvedenej modelovej situácii tak či tak výrobca linky poskytne údaje elektro-projektantovi o tom, aké vplyvy má uvedená linka na svoje okolie pri predpísanom spôsobe využitia, teda nejaké Bx, statik sa v projekte haly v podstate vyjadrí k Cx a vy ako predseda komisie zhrniete všetko ostatné dokopy. Aj keď to na prvý pohľad vyzerá ako prispôsobenie prostredia elektrickému zariadeniu, v skutočnosti je to naopak. Elektrické zariadenie (linku) ste si v súlade s 5-51 vybral a tým výberom ste vlastne určil aj prostredie do ktorého je vhodná, len ho podľa normy stanovujete trocha neskôr. Výrobcovi linky je úplne jedno, či nejaká hala stojí alebo nie, on sa riadi inými predpismi (výrobok).
Ono to prispôsobenie prostredia elektrickému zariadeniu v podstate ani nie je žiaduce. Neviem si predstaviť projektanta firmy, ktorý projektuje prevádzku pre zákazníka podľa toho čo majú na sklade.
Žiadnu nadradenosť čohokoľvek voči čomukoľvek v norme nevidím, vidím tam len podmienky určené v časti NZA1 viazané na výber v časti ZA1
Z AM si ťažkú hlavu v RD určite nikto nerobí, tam to podľa čl. 515.3.1.2 je ošetrené pre výrobcov spotrebičov aj keď furt sa niečo pripravuje...(4-44) :). A súbor EN 60721-x dokáže všetko pozaplietať k dokonalosti ;).
Je dobré sa na 5-51 pozrieť v obsahu aj z pohľadu rozdelenia príloh na normatívne a informatívne, rozdiel vysvetľovať netreba.
Napríklad taká kreatívna komisia s dvoma herečkami v Národnom divadle dokáže divy aj s odbornými členmi, skúste im niečo nanormovať :).
zerotest:
To:Maroš Klein
Víte, mám pocit, že nečtete pozorně články nebo jim plně nerozumíte.
VV mají tři části, jak jsem již psal, zdůrazňovat jen nějakou část nelze a už vůbec se tím řídit při realizaci.
, ,Vo vami uvedenej modelovej situácii tak či tak výrobca linky poskytne údaje elektro-projektantovi o tom, aké vplyvy má uvedená linka na svoje okolie pri predpísanom spôsobe využitia, teda nejaké Bx''
A jste si tím jistý? Výrobce stanový za jakých podmínek je možno zařízení provozovat. Za jaké teploty, vlhkosti, působení vody... AA, AB, AD a projektant se stavbařem jen najdou a vytvoří technické řešení toho AA, AB, AD a je logické, že se v potaz berou i další vlivy Bx a Cx a ty podmínky mohu po drobné úpravě použít do protokolu VV.
, ,Z AM si ťažkú hlavu v RD určite nikto nerobí''
Zkuste si najít co znamená AM-25-4 a AM-25-5 a porovnejte to s tím co jsem psal dříve.
Milan Hudec:
Rozhodně bych neškatulkoval VV dle zerotesta jelikož okolí a EZ se mnohdy navzájem ovlivňují skupinou A
Maroš Klein:
Citace: zerotest 30.07.2013, 11:22
To:Maroš Klein
Víte, mám pocit, že nečtete pozorně články nebo jim plně nerozumíte.
VV mají tři části, jak jsem již psal, zdůrazňovat jen nějakou část nelze a už vůbec se tím řídit při realizaci.
K tomu som sa vyjadril
Citace: Maroš Klein 29.07.2013, 16:30
A,B či C, všetko sú to vždy vonkajšie vplyvy na elektrické zariadenie a to či už priame alebo nepriame, pekne spolu v jednom košiari tabuľky ZA1, nie je potrebné nič lúštiť. Nejaké triedenie byť musí.
Citace: zerotest 30.07.2013, 11:22
A jste si tím jistý? Výrobce stanový za jakých podmínek je možno zařízení provozovat. Za jaké teploty, vlhkosti, působení vody... AA, AB, AD a projektant se stavbařem jen najdou a vytvoří technické řešení toho AA, AB, AD a je logické, že se v potaz berou i další vlivy Bx a Cx a ty podmínky mohu po drobné úpravě použít do protokolu VV.
Samozrejme, každé zariadenie je určené do nejakého prostredia.
Vplyv Bx na samotné elektrické zariadenie je vzťahovaný k časti B - využitie a jej podkapitolám. Nie k tomu do akého prostredia je zariadenie vyrobené a aký má na svoje okolie vplyv.
Keďže úplne súhlasím s vašim tvrdením, že výrobca stanovuje za akých podmienok je možné zariadenie prevádzkovať, potom dúfam že aj vy budete súhlasiť s tým, že klasická elektrická zásuvka je tiež zariadenie a má svoj výrobcom stanovený rozsah využitia. No a keďže výrobca netuší kde jeho výrobok skončí, tak jednoducho vyrobí toľko typov zásuviek, ktoré je možné použiť všade tam, kde to normy dovoľujú. Zatiaľ som ešte nepočul, obrazne povedané, o projektantovi, ktorý pred seba položí zásuvku a vyberie k nej vhodné prostredie, len preto, že má konkrétny typ zásuvky, ktorý je na niečo určený. Samozrejme, že sa to dá, ale to nie je to, o čom hovorí 5-51.
Prostredie je vždy nejaký priestor, v ktorom sú niektoré vplyvy vopred dané. Môže byť vnútorný či vonkajší, otvorený, alebo uzavretý. To človek je ten čo ho nenechá na pokoji a rozhodne sa v ňom vykonávať určitú činnosť či už s nejakou linkou, alebo zásuvkou.
Samozrejme, že každé elektrické zariadenie nejakým spôsobom vplýva na svoje okolie, ale 5-51 nie je o vplyve elektrických zariadení na okolie a to v žiadnom zo svojich bodov, ale ten smer je daný výberom elektrických zariadení v závislosti na stanovenom okolí (prostredí).
Vplyv je vplyv a vplyvom aj ostane, beriem ho ako nutné zlo, resp. realitu, čo už ja smrteľník s tým narobím. Nič, len ho rešpektujem a vyjadrujem sa k nemu len v rozsahu výberu elektrického zariadenia, ktoré svojou úrovňou vyžaduje. Ak napríklad na zásuvku prší, tak na ňu vplýva voda s kódom AD3. V obchode X3 nemajú, dajú 44, však dobre. Vonku prší krásne a ja za oknom márne premýšľam akože tá zmoknutá zásuvka vplýva na ten dážď. Nejako mi to nejde na rozum (zum, zum...).
Citace: zerotest 30.07.2013, 11:22
Zkuste si najít co znamená AM-25-4 a AM-25-5 a porovnejte to s tím co jsem psal dříve.
To nepôjde, viď príloha. Pokiaľ ste pozorne čítal môj predchádzajúci príspevok, ide o národnú informatívnu prílohu ZA, ktorú môžu mať pokojne inú nielen Slováci, ale aj Japonci či Laponci :).
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana