Dá sa zistiť čiastkové poškodenie medeného signalizačného kábla?
Martin H.:
Riešim problém so zabezpečovacím systémom, ktorý sa opakuje štatisticky raz za 4 mesiace. Je to porucha komunikácie na RS485 linke. V servise mi veľmi nepomohli. Ani sa príliš nenamáhali hájiť dobre meno značky. Triviálne príčiny sme však vylúčili. Systémom pokus-omyl pri tejto frekvencii porúch by ďalšie bádanie trvalo veky.
Ako jednu z hypotéz mám podozrenie, že vodič kábla (Cat5) bol pri ťahání do chráničky mechanicky poškodený a je niekde napr. pretrhnutý vodič pričom oba konce majú vodivý kontakt, ale nie 100%-ný.
Dúfam, že nie som príliš mimo zamerania portálu s otázkou, či existuje spôsob, ako to premerať. Jednoduché meranie ohmmetrom neukazuje nič neobvyklého.
Jiří Schwarz:
Pokud se neměmí odpor vodiče a je srovnatelný s odporem ostatních vodičů, ještě je rozumně změřit izolační stav (proti zemi, proti ostatním vodičům, podle typu a provedení kabelu i proti "stínění", pak je rozumné odpojit od zařízení a na jednotlivé páry zkusit dát měřič úrovně přepnutý na "vysokohmové měření", jestli není vodič poškozený a spojený s něčím, co "není uzemněné", takže se to nenaměří, ale zhoršuje rovnováhu a způsobuje vznik rušivých napětí na vedení.
A pak už zbývá jen nasadit nějaký tester chybovosti přenosu...
Marek Zeman:
Kabely UTP se dají měřit spec. scanery strukturované kabeláže. Pokud by byl kabel někde porušený tak, že to výrazně změní jeho přenosové schopnosti, ukáže scaner vzdálenost tohoto místa. Používají je firmy zabývající se instalací strukturek, pokud mají prokázat její parametry.
Martin Kurka:
Dnešní integrované obvody linky RS485 jsou natolik citlivé, že dokážou celkem slušně přijímat pouze "jednodrátově" a druhý volný vodič z datového páru mají jako "kapacitní protiváhu". Ale spolehlivost tohoto přenosu je velmi špatná. Ale pod 9600Bd to ani nemusíte nikdy poznat. Takže je klidně možné, že jedete stále jen po jednom vodiči z páru. Ale protože píšete, že triviální poruchy jako je například jeden přerušený vodič jste vyloučil, tak to nebude váš případ.
Také je možné, že nepoužíváte v celé trase párové vodiče, které jsou ve zkrutu, ale vodiče ze sousedního páru. Pak proniká rušení, protože není indukce rušivého signálu eliminována zkrutem - jednou přičtení, jednou odečtení.
Zamlčovanou věcí je, že i když jde o diferenciální přenos signálu, je tato diference vztažena proti jednomu potenciálu, v praxi nejčastěji PE. Pokud se jedná o vedení RS485 například v tovární hale, nebo mezi dvěma budovami a je zde napájecí soustava TNC-S, pak mezi PEN body datovým vodičem propojených uzlů se objevuje napětí které může být vyšší než CMR datových přijímačů. A datový signál se čas od času rozpadne, nenajde startbit a stopbit datagramu. Řešením jsou galvanické oddělovače a trojžilové vedení - slušnější RS485 prvky mají mimo standardních A, B (data- a data+) svorek i svorku DGND (data ground).
Také u RS485 není dobré sousední volné páry nechat v luftě, je lepší je spojit na straně nejčastějšího vysílače (Masteru sběrnice ) s GROUND (PE). Pak mají stínící efekt.
Co se týče možnosti přetržení vodiče při chybné pokládce tato porucha mnohem nepravděpodobn ější než prodření žíly do sousedního páru, nebo žil ve svém páru. I když je drátek tenký, je velmi tažný a při tahu se spíš poruší křehká "nePVCoidní" izolace UTP kabelu.
Ohmmetr v multimetru používá malý měřicí proud a není ani moc rychlý - občasné přerušení se při měření nemusí projevit.
Poruchu kterou popisujete docela snadno zjistíte nouzovou Kelvinovou metodou měření odporu.
Laboratorní zdroj ss napětí přepněte do zdroje proudu, dejme tomu 2A (více ne a méně než 1 A také ne). Pak měřený pár na jedné straně kabelu kvalitně zkratujte a druhém připojíte na svorky zdroje a měříte voltmetrem napětí mezi žilami páru hned za svorkami zdroje. U všech čtyřech párů UTP kabelu by mělo být změřené napětí shodné a neskákavé (obvod se ani průchodem poměrně velkého proudu nepřerušuje).
Nejjednodušší je přehodit signál RS485 na jiný zdravý pár.
Samozřejmě scanner UTP rozvodů je komplexnější a ukáže jak prodření, tak přerušení, tak pravděpodobnou vdálenost poruchy.
O přenosu RS485 vám doporučuji si přečíst články na HW serveru =w3.HW.cz
Bohužel musím konstatovat, že mnozí výrobci neprůmyslové elektroniky žehrají na robustnost linky RS485 a některé základní věci neřeší korektně a žehrají na velké rezervy CMR, šumové imunity atd. a v 90% jim ošizení HW vychází.
xMichal:
Jeste se da puzit TDR (Time domain reflectometer), normalne takovy merak stoji dost penez, ale da se to zbaslit z nakyho logickyho obvodu a pametovyho osciloskopu. Videl jsem to schema na nejakym bastlicim serveru. Ale myslim ze by se to dalo za hodku taky vymyslet. ;) byvaj s tim videt spojky i ohyby na kabelu. Vpodstate jakakoliv zmena impedance.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana