Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Musí být u hromosvodu samostatné tyčové zemniče propojeny s uzemněním HOP?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 ... 4 5 6 [7] 8 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musí být u hromosvodu samostatné tyčové zemniče propojeny s uzemněním HOP?  (Přečteno 67661 krát)
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #108 kdy: 20.09.2011, 14:12 »

Zatím ani v jednom případě nebyl změřen bleskový proud a napětí. Proto různé výpočty bleskových proudů jsou pouze domněnky.
Asi vám unikla informace, že skutečné bleskové proudy se měří už asi tak 100 let.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Petr M
« Odpověď #109 kdy: 20.09.2011, 14:39 »

Ne není to žádný omyl je to jen názor účastníka této diskuze a právo posuzovat a hlásat,že ten či onen účastník diskuze se mýlí má někdo jiný než vy.Od toho jsou jiné pomazané hlavy s právy a povinnostmi..

Ono je zakázáno v diskusi upozornit na omyl?

Fakt je, že blesk je jev elektrický. Fakt je, že uvolní energii v podobě elektromagonet ických vln, mag. pole a tepla. Fakt je, že se podařilo změřit jeho proud. Fakt je, že blesk je jev racionální a nemůže odporovat fyzice. Fakt je, že všchno kolem blesku pasuje na stejnou zákonitost, jako u výbojů v laboratořích. Takže bez ohledu na náboženství není důvod pochybovat o tom, jak funguje. A asi vás překvapí, že blesk byl pozorován i v atmosféře jiných planet, takže se neřídí jenom nějakou lokální výjimkou pro palnetu Zemi. A když někdo nerespektuje fakta a vyvozuje mylný závěr, patrně se mýlí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #110 kdy: 20.09.2011, 14:59 »

Vítám kolegu PetraM v oboru speciální pedagogika  Mrknutí
Máte ode mne virtuální bod!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #111 kdy: 20.09.2011, 16:16 »

........
Z výše uvedeného je zřejmé mimo jiné i to,že Blesk  se Ohmovým zákonem nemůže řídit .

Původně jsem nechtěl reagovat ale nemůžu si pomoc. Je jasné že blesk se nemůže řídit Ohmovým zákonem proto že si ho neumí na internetu nebo v knize přečíst, je totiž dle všech známek jeho činnosti negramotný. On tu prostě dodržuje pravidla taková, jaká platí již od počátků vzniku země, kdy po Ohmově zákonu nebylo ani vidu ani slechu. To že pan Georg Simon Ohm tato pravidla poznal a popsal se chudák blesk nikdy nedozví ale chovat se podle nich bude i nadále.   Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #112 kdy: 20.09.2011, 17:09 »

Ne není to žádný omyl je to jen názor účastníka této diskuze a právo posuzovat a hlásat,že ten či onen účastník diskuze se mýlí má někdo jiný než vy.Od toho jsou jiné pomazané hlavy s právy a povinnostmi..
Pouze bych si dovolil připomenout, že namísto této obsáhlé diskuse mohl již nějaký hromosvod být nainstalován.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #113 kdy: 20.09.2011, 19:54 »

Ne není to žádný omyl je to jen názor účastníka této diskuze a právo posuzovat a hlásat,že ten či onen účastník diskuze se mýlí má někdo jiný než vy.Od toho jsou jiné pomazané hlavy s právy a povinnostmi..
Je otázkou jestli by nějaký dobrý právník nedokázal něco "vytřískat pro poškozeného",  který věřil radě někoho, kdo je označen za odborníka, ale poradí něco, co třeba v konkrétním případě může přinést nějaké nebezpečí...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #114 kdy: 21.09.2011, 06:22 »

Asi vám unikla informace, že skutečné bleskové proudy se měří už asi tak 100 let.
To je výborné,určitě poskytnete zdroj na netu,kde by bylo možné shlédnout protokol o měření bleskového proudu v reálné situaci ne někde v laboratoři popř.zkušebně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #115 kdy: 21.09.2011, 07:02 »

Je otázka k čemu vám ten link bude. Česky rozumíte obstojně, na internetu hledat neumíte, anglicky, německy, španělsky nebo francouzsky ( v těchto jazycích to určitě bude) s největší pravděpodobnos tí to bude mnohem horší a navíc ten text bude obsahovat spoustu odborných termínů, jako třeba napětí, odpor, proud atd. ( viz. výše problém s Ohmovým zákonem).  Takže strávit čas s hledáním něčeho, co nevyužijete je zbytečné. Kolega Fuk vám již nabízel placené doučování, ale to jste zatím nevyužil. Neberte to zle je to jen můj názor diskutujícího, který vychází z fakt z předchozích diskuzí.
PS: Docela by mne zajímalo, kdy skončí doba vyžadování informací zdarma a lidé pochopí, že vědet stojí čas a proto peníze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #116 kdy: 21.09.2011, 07:23 »

Je otázka k čemu vám ten link bude. Česky rozumíte obstojně, na internetu hledat neumíte, anglicky, německy, španělsky nebo francouzsky ( v těchto jazycích to určitě bude) s největší pravděpodobnos tí to bude mnohem horší a navíc ten text bude obsahovat spoustu odborných termínů, jako třeba napětí, odpor, proud atd. ( viz. výše problém s Ohmovým zákonem).  Takže strávit čas s hledáním něčeho, co nevyužijete je zbytečné. Kolega Fuk vám již nabízel placené doučování, ale to jste zatím nevyužil. Neberte to zle je to jen můj názor diskutujícího, který vychází z fakt z předchozích diskuzí.
PS: Docela by mne zajímalo, kdy skončí doba vyžadování informací zdarma a lidé pochopí, že vědet stojí čas a proto peníze.
Prognózy ovládáte obstojně,arogantní chování také.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Alois Kadlík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #117 kdy: 21.09.2011, 07:57 »

Je otázka k čemu vám ten link bude. Česky rozumíte obstojně, na internetu hledat neumíte, anglicky, německy, španělsky nebo francouzsky ( v těchto jazycích to určitě bude) s největší pravděpodobnos tí to bude mnohem horší a navíc ten text bude obsahovat spoustu odborných termínů, jako třeba napětí, odpor, proud atd. ( viz. výše problém s Ohmovým zákonem).  Takže strávit čas s hledáním něčeho, co nevyužijete je zbytečné. Kolega Fuk vám již nabízel placené doučování, ale to jste zatím nevyužil. Neberte to zle je to jen můj názor diskutujícího, který vychází z fakt z předchozích diskuzí.
PS: Docela by mne zajímalo, kdy skončí doba vyžadování informací zdarma a lidé pochopí, že vědet stojí čas a proto peníze.

Prosím o jednoduchou odpověd. Opravdu máte informaci o změření bleskového proudu přírodního blesku? Stačí jenom napsat ano nebo ne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #118 kdy: 21.09.2011, 08:03 »

Ano, už to tady píšu nejenom já, ale i pan Fuk několik let  a proto je to již nudné. Proč proboha nehledáte na internetu, když ho máte. Napište anglicky měření bleskového proudu a najdete toho několik stránek. Už jsem tu uváděl i české zdroje, které jsou dostupné v knihovnách.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Krýdl Petr
« Odpověď #119 kdy: 21.09.2011, 08:06 »

Nestálo by za to, vrátit se zpět k jádru pudla?
Dalo by se zjistit, nebo má někdo zkušenosti jak tento problém (dotaz) řeší v jiných zeměpisných šířkách, např. Švédsko, Španělsko, Británie apod.. Bouřka je snad po fyzikální stránce všude stejná.
Nebo to, cose zde předvádí můžeme řadit k českému folklóru?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #120 kdy: 21.09.2011, 08:22 »

Prognózy ovládáte obstojně,arogantní chování také.
Když jsem byl malé dítě a chtěl jsem něco vysvětlit a nedával jsem pak pozor, dostal jsem pohlavek abych se probral a soustředil, dost mi to pomohlo, to tady v diskuzi nejde.

Za vrchol arogance ovšem považuji chování člověka, který neumí a nechce umět a proto deklasuje vše co není schopen pochopit. Uvědomujete si, že třeba tomu měření bleskového proudu se věnovali a věnují stovky lidí, kteří nebyli líní lézt na stožáry, domy a hory a vám je za těžko jít do technické knihovny optat se na to co tam mají o blesku, přečíst to a zkusit pochopit.
Tento přístup pokud by byl u mladého člověka, byl by s ohledem na pubertu a minimum zkušeností s reálným světem tolerovatelný, ale v tomto případě už to tolerovat nelze a prokazuje to smutnou zkušenost, že v tomto státě může v elektrotechnic e pracovat opravdu každý. A pak se nelze divit, že se daří aktivákům.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #121 kdy: 21.09.2011, 08:25 »

Nestálo by za to, vrátit se zpět k jádru pudla?
Dalo by se zjistit, nebo má někdo zkušenosti jak tento problém (dotaz) řeší v jiných zeměpisných šířkách, např. Švédsko, Španělsko, Británie apod.. Bouřka je snad po fyzikální stránce všude stejná.
Nebo to, cose zde předvádí můžeme řadit k českému folklóru?

Ano "jádro pudla" trochu uniká. Bouřka je všude stejná, někde silnější, někde slabší, jiné je vnímání přijatelného rizika.


Pro diskuzi mimo "jádro pudla":
Do překladače v Googlu napsat "měření bleskového proudu",  vzít do paměti výsledek "Measurement of lightning currents" vložit do vyhledávání a číst a číst a číst. Neumím anglicky tak používám pro přiblížení službu Googlu "Přeložit tuto stránku" Není to ideální ani rychlé ale je to dostatečné a zdarma. Chvíli je to sranda ale tohle už je jako když si bereme vzájemně bábovičky na písku.  zed zed
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #122 kdy: 21.09.2011, 08:29 »

Nestálo by za to, vrátit se zpět k jádru pudla?
Dalo by se zjistit, nebo má někdo zkušenosti jak tento problém (dotaz) řeší v jiných zeměpisných šířkách, např. Švédsko, Španělsko, Británie apod.. Bouřka je snad po fyzikální stránce všude stejná.
Nebo to, cose zde předvádí můžeme řadit k českému folklóru?
Ano je to folklór, všechny jmenované země mají své zástupce v týmech co tvořili výše uvedené normy. ČR ne, protože by to bylo drahé, musí se jezdit daleko na hlasování a zadarmo to nikdo dělat nechce. Pokud by se našel tak stačí jedno dvě setkání s někým strašně chytrým a příště se na to .... to je třeba příklad  TNI 34 1390, zeptejte se z autorů kohokoliv a uvidíte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #123 kdy: 21.09.2011, 09:04 »

...
Česky rozumíte obstojně, na internetu hledat neumíte, anglicky, německy, španělsky nebo francouzsky ( v těchto jazycích to určitě bude) s největší pravděpodobnos tí to bude mnohem horší a navíc ten text bude obsahovat spoustu odborných termínů, jako třeba napětí, odpor, proud atd. ( viz. výše problém s Ohmovým zákonem).  Takže strávit čas s hledáním něčeho, co nevyužijete je zbytečné.
Kolega Fuk vám již nabízel placené doučování .......


Jen bych zde chtěl podotknout, že Ohmův zákon platí pouze pro ustálené stavy proudů a napětí.
Domnívám se, že v případě blesku tyto podmínky nenastávají.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #124 kdy: 21.09.2011, 09:22 »

Když jsem byl malé dítě a chtěl jsem něco vysvětlit a nedával jsem pak pozor, dostal jsem pohlavek abych se probral a soustředil, dost mi to pomohlo, to tady v diskuzi nejde.

Za vrchol arogance ovšem považuji chování člověka, který neumí a nechce umět a proto deklasuje vše co není schopen pochopit. Uvědomujete si, že třeba tomu měření bleskového proudu se věnovali a věnují stovky lidí, kteří nebyli líní lézt na stožáry, domy a hory a vám je za těžko jít do technické knihovny optat se na to co tam mají o blesku, přečíst to a zkusit pochopit.
Tento přístup pokud by byl u mladého člověka, byl by s ohledem na pubertu a minimum zkušeností s reálným světem tolerovatelný, ale v tomto případě už to tolerovat nelze a prokazuje to smutnou zkušenost, že v tomto státě může v elektrotechnic e pracovat opravdu každý. A pak se nelze divit, že se daří aktivákům.
Asi jste těch pohlavků dostal málo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #125 kdy: 21.09.2011, 09:48 »

Jen bych zde chtěl podotknout, že Ohmův zákon platí pouze pro ustálené stavy proudů a napětí.
Domnívám se, že v případě blesku tyto podmínky nenastávají.

Tak v prvé řadě platí Maxwellovy rovnice.
Různé formulace (nejen) Ohmova zákona jsou jejich zjednodušením za určitých omezujících předpokladů, a je vždy na místě zkoumat, do jaké míry jsou splněny či ne, a podle toho případně zahrnout korekce nebo volit jiný matematický model.
Jistě nebudete zpochybňovat, že pro odpor se zanedbatelnou kapacitní i induktivní složkou platí i Ohmův zákon ve tvaru dU/dt = R * dI/dt a to i v neustáleném stavu.
Specificky, v hromosvodařině, se pro impedanci zemnicí soustavy pro bleskovou proudovou vlnu používá vztah R = UP / IP,
kde R je tzv. ekvivalentní (sjednaný, rázový) zemní odpor, a UP,  IP jsou vrcholové hodnoty napětí a proudu (které ovšem nenastávají současně - nejdřív napětí a potom proud). Můžete tomu klidně říkat Bleskohmův zákon  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: 1 ... 4 5 6 [7] 8 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.039 sekund, 21 dotazů.