Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
Jaroslav Ratiborský:
Potěšila mne skutečnost,že má otázka oslovila takové množství diskutujících cca 1600 osob ať již z jakéhokoliv důvodu a všem ,kteří mne záporně ohodnotili d ě k u j i za přízeň .
Alois Kadlík:
Citace: Fuk Tomáš 22.04.2011, 11:12
Blesk si své cesty neurčuje sám. Určují mu jej místní podmínky a přírodní zákony.
Co působí potíže při předvídání chování blesku, je jeho postup ve špatně vodivém nehomogenním prostředí. Naopak jeho postup v okamžiku, kdy vstoupí do jímací soustavy, je velmi dobře předvídatelný. Pouhá otrocká aplikace té nejprimitivněj ší podoby Ohmova zákona na to ovšem nestačí - což neznamená, že to není dobrá pomůcka.
Právě ta Jizerka je názorná ukázka, v čem je toto uvažování mylné. Základy byly na zemním potenciálu, a jak to dopadlo...
Ochrana před bleskem netkví primárně v eliminaci vysokého potenciálu, ale v eliminaci vysokého gradientu potenciálu v místech, kde se vyskytují lidé. Jak by se vám líbilo mít podlahu v té chalupě v jednom rohu (nejblíž k oddálenému zemniči) na potenciálu +500 kV a v opačném rohu (nejdále od oddáleného zemniče) +250 kV?
Taky tu nikdo netvrdí, že pouhé jedno dílčí opatření je samospasitelné .
Provedení ochrany před bleskem podle doporučení normy (tj. jímací soustava, obvodový nebo základový zemnič + spojení PEN s tímto zemničem) by bylo neštěstí zabránilo. Když se cokoli z toho vypustí nebo ošulí, je to špatně a na problém je zaděláno.
Argumentuje se tu, že většina domů postavených před r. XX to tak nemá, a většina z nich bez problému léta funguje. Jenže jde právě o tu menšinu z menšiny, která problémy zažila, a přitom by bývala nemusela.
Drtivá většina lidí, kteří přecházejí na červenou, to taky bez problémů přežije - ale asi to není způsob hodný doporučení.
P.S. osobně bydlím v domě kolaudovaném 1998, postaveném developerem podle PD z r. 1996, a majícím základový zemnič hromosvodu spojený s HOP. To jen na okraj k tomu, jak dlouho už se to tak v reálu dělá.
P.P.S. ohledně oddáleného izolovaného hromosvodu s oddáleným zemničem vás odkážu zpátky na začátek této diskuse, kde je to v kostce vysvětleno. Až budete mít takto realizovaný svůj dům, dejte vědět, abychom vám mohli pogratulovat.
Souhlasím, že cestu určují místní podmínky.
Díky diskusi jsem se zajímal skutečně naměřenými hodnotami blesku. Nenašel jsem ani jedno takové měření. Různé aplikace výpočtů jsem zatím našel jenom ve firemních brožurkách. Těch 5m uzemnění hromosvodu od budovy je vzdálenost, která byla vyhodnecením následků při úderech blesku jako vyhovující. U osady Jizerka jde o tvrzení proti tvrzení ani jedno nemusí být pravda..
Fuk Tomáš:
Citace: Alois Kadlík 22.04.2011, 12:02
...jsem se zajímal skutečně naměřenými hodnotami blesku. Nenašel jsem ani jedno takové měření. Různé aplikace výpočtů jsem zatím našel jenom ve firemních brožurkách.
Výzkumné zprávy a encyklopedické sborníky se obvykle ve firemních brožurkách nevyskytují.
Zaplaťte si přístup do sítě odborných a vědeckých knihoven a do smrti to všechno nepřečtete.
Citace: Alois Kadlík 22.04.2011, 12:02
Těch 5m uzemnění hromosvodu od budovy je vzdálenost, která byla vyhodnecením následků při úderech blesku jako vyhovující...
Pak také musíte uvést, vyhovující k čemu. Napovím: k tomu, aby byla pravděpodobnos t přímého výboje mezi nimi skrz zeminu dostatečně nízká. Pokud není třeba chránit osoby či majetek proti dalším projevům bleskového proudu, je možno pak nechat zemniče i oddělené. Najděte ale v té normě formulaci, která by z důvodu ochrany života či majetku doporučovala oddělení zemničů.
Citace: Alois Kadlík 22.04.2011, 12:02
U osady Jizerka jde o tvrzení proti tvrzení ani jedno nemusí být pravda..
Jistě. Pokud ovšem stojí tvrzení odborníka, který byl na místě a záležitost podrobně zkoumal (viz zpráva o Jizerce), proti tvrzení laika, který o problematice ví pramálo a na místě nebyl, pak není rozhodování příliš obtížné.
kolem_jdoucí:
Citace: Jaroslav Ratiborský 22.04.2011, 11:53
Potěšila mne skutečnost,že má otázka oslovila takové množství diskutujících cca 1600 osob
a tím se přiřadila k podobným velmi zajímavým diskutabilním a složitým odborným tématům jako
-Jaký mám připravit přívod pro třífázový sporák 400V? (1673 shlédnutí)
-Mám přizemnit bod rozdělení v paneláku? (1638 shlédnutí)
Citace: Jaroslav Ratiborský 22.04.2011, 11:53
všem ,kteří mne záporně ohodnotili d ě k u j i za přízeň .
Škoda že já nemůžu taky bych vás rád potěšil.
Milan Hudec:
Citace: Alois Kadlík 22.04.2011, 12:02
Souhlasím, že cestu určují místní podmínky.
Díky diskusi jsem se zajímal skutečně naměřenými hodnotami blesku. Nenašel jsem ani jedno takové měření. Různé aplikace výpočtů jsem zatím našel jenom ve firemních brožurkách. Těch 5m uzemnění hromosvodu od budovy je vzdálenost, která byla vyhodnecením následků při úderech blesku jako vyhovující. U osady Jizerka jde o tvrzení proti tvrzení ani jedno nemusí být pravda..
Těch 5m je hlavně v současné době uvedeno v informativní příloze normy a předpokládám, že v dalších vydáních zmizí tak jako obdobná dřívější ustanovení.
Pokud bych situaci mohl přirovnat k používání AL, ani ten není zcela zakázán v malých průřezech pro doplnění stávajících rozvodů, ale zatím neznám nikoho, kdo by takovou úlevu využil, každý kdo si říká elektrikář by měl mít nějakou profesní hrdost založenou mimo jiné na studiu a uplatňování nových postupů, nikoli se chytat určitých úlev norem, které je možno uplatňovat v nevyhnutelných a speciálních situacích, nikoli v diskuzi kolem obvyklé výstavby.
Ještě by mne zajímalo, které téma bylo nejdelší, má někdo takový přehled?
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana