Četli jste již ČSN 33 1600 ed. 2?
Jiří Schwarz:
Tak nevím jestli považovat za nerozebirateln é to, co jsem právě před několika dny opravoval. Prodlužovací kabel s vícenásobnou zásuvkou, kam si dal dokonce výrobce nálepku NEZASAHOVAT DO ZAPOJENÍ a oba plastové díly spojil "vruty" bez zářezu na šroubovák, aby nešly jen tak vyšroubovat. Bohužel po opakovaném zasunutí spotřebiče to jednoho krásného dne udělalo "cvrnk" a uvnitř se cosi rozložilo na jednotlivé dílečky.
Dal jsem tam normální šroubky, mám si pořídit "pečetidlo". zakapat to pečetním voskem a pečetidlem "podepsat", že jsem to v tom rejpal já a přebírám tak jistou zodpovědnost?
A budeme opravdu prodlužovací kabely považovat za spotřebiče třídy II držené za provozu v ruce?
Kamil Novák:
Citace: Jiří Schwarz 15.12.2009, 13:23
Tak nevím jestli považovat za nerozebirateln é to, co jsem právě před několika dny opravoval. Prodlužovací kabel s vícenásobnou zásuvkou, kam si dal dokonce výrobce nálepku NEZASAHOVAT DO ZAPOJENÍ a oba plastové díly spojil "vruty" bez zářezu na šroubovák, aby nešly jen tak vyšroubovat. Bohužel po opakovaném zasunutí spotřebiče to jednoho krásného dne udělalo "cvrnk" a uvnitř se cosi rozložilo na jednotlivé dílečky.
Dal jsem tam normální šroubky, mám si pořídit "pečetidlo". zakapat to pečetním voskem a pečetidlem "podepsat", že jsem to v tom rejpal já a přebírám tak jistou zodpovědnost?
Konečně je mi jasné, kde se vzala v definici prodlužováku ta nerozebírateln ost !
To je kvůli vám. ;)
Oni vás asi tvůrci této definice dobře znají. ;D
Nic ve zlém, ale opravdu to stálo za tu námahu ? Nevím, jak dlouhý čas jste takto promarnil, ale za 20-30 minut svojí běžné práce byste mohl pořídit tuto šňůru zcela novou. (beach)
A ještě byste tím podpořil čínskou, indickou, vietnamskou, polskou nebo jinou exotickou ekonomiku. ;)
Citace: Jiří Schwarz 15.12.2009, 13:23
A budeme opravdu prodlužovací kabely považovat za spotřebiče třídy II držené za provozu v ruce?
Proč "budeme" ? To přeci není nic nového. Toto určení je již uvedeno v 33 1610/2005. (norm)
fcstan1:
V té x zásuvce byly šroubky? Skoro tomu nevěřím. Většinou v takto nýtovaných jsou jen ohnuté plechy přes vodiče a tím je to "spojené" .
To co jste provedl je totiž "neodborný zásah do výrobku" event "porušení výrobku" neboť ten výrobek byl opravdu schválený jen jako nýtovaný. A víme všichni kdo s tím děláme proč. I když jste odborník. Právě že jste odborník by jste měl vědět, že co je nýtované má zůstat nýtované.
Mnohdy výrobci v nýtovaných kabelech zaměňují barvy vodičů jak se jim líbí a pokud to ustřihnete zjistíte, že hnědá neni F a modrá N a podobně. Takže pozor na to přepojování.
Ovšem pokud vezmu CYSY 3x1,5 odutinkuji a zapojím (já vím, někteří byť patřičně vzdělaní na to manuálně nejsou příliš vybaveni) a dám na to konce (některé typy bych nikdy nepoužil - kdo je někdy montuje ví) a je nový kabel co vydrží léta ;)
Téma kdo může a kdo nemůže dělat revize.
Už jsem viděl mnoho odvedených revizí od mnoho revizních techniků různých kvalifikací a musím s politováním konstatovat, že je to naprostá bída a mnohým bych nejen odejmul kvalifikaci, ale zakázal celkově cokoliv tvořit v elektrice.
Ono totiž převážně na revize spotřebičů by uplně stačila praxe a základní zkouška padesátky třeba 7ka , 8ka.
Ono by to úplně stačilo. Ono to totiž neni o kvalifikaci. Ale "o svědomí" a "kvalitě" Například dnes jsem dělal revize na místě kde již léta byly prováděny revize. A? "Zvracel bych". ( špatně zapojená vidlice u lednice (modrý na F, hnědý na PE, zž na N) on ví jak to má být, ale nikdy se do ní nekouknul. Ani to nikdy nemohl měřit neboť by zjistil , že mu nesedí ani Izolační ani únik a přech. odpor už vůbec žádný; prodluž. kabely bez dutinek, neuvěřitelně provedené, nerozebírateln é x zásuvky plné všeho co se tam za léta dostalo (prach, mastnota, sponky a co já vím co všechno) Staré rozbočky (které je možné přeci již léta vyměnit za nové) kabely přes dveře po podlaze, nikdy mu to nevadilo, přívodí šňůra mezi dveřmi a futrem ze zásuvky z druhé místnosti - neva, všechno špinavé letitou špínou - neva. O strojích nemluvě - ale to bych spíš už plakal.
Všechno vyhovující. Všechno v pořádku.
A mohl bych pokračovat a pokračovat. Ale to se musí vidět. A jestli mi nevěříte, kolega je mi svědkem. Tak věřte.
A všichni uznáte, že to neni o tom jaké má školení, zkoušky, ale jen o přístupu. Protože kdyby použil základní vědomosti ve spojitosti se svědomitostí, nikdy bych nic z toho nenašel.
Tak to vzdělání - ten papír - nic neřeší. Tedy pro to jak to v tomto státě bude vypadat. Pouze dá vydělat určité skupině lidí. Já jim to samozřejmě přeji. Maji možnost - využívají toho.
A proč se tu vlastně stále mění normy? Přeci je to jednoduché. Všichni musejí nějak "vykazovat práci" Jinak by se řeklo: "on tam sedí a nic nedělá" no a tak by to místo zrušili. Tak musí něco změnit, aby měl vykázanou nějakou práci a nemusel si jít hledat nové místo. Jen je smutné, že se to pokaždé všechno překopává, motá, míchá, rozděluje, slučuje. Jako by nestačilo jen "připsat nové"
Pak vzniká móda edicí 2 a pod.
Protože "ten člověk" nikdy nebyl "venku" nikdy neviděl, že staré normy již x krát přeměněné, zrušené, překonané stále žijí, stále se vyskytují na provozech, stále jsou a léta budou. Nové normi vznikají, ale nikdo nikdy nic podle nich nezměnil, nikdy nikdo nic nepředělal. Jen eventuálně dodělal podle aktuální normy a tím se za ta desetiletí vytvořil takový (promiňte mi to vystihující slovo) bordel, že by se musela provést v celé republice kompletní rekonstrukce. Problém je v tom, že by se dělala mnoho let, za ta léta by se změnili několikrát normy a výsledek by byl stejný "bordel" akorát v novém.
Bohužel, všechno je dnes o penězích a vše vzniká podle toho. A svědomí, logika a zdraví úsudek ve spojitosti se zkušenostmi je v menšině a nic neovlivní.
Proč řešit plombované, nerozebírateln é, rozebíratelné. Vždyť je to jedno. Odborník ví jak to má být aby to bylo bezpečné již podle předešlých norem a "lajk vrták" si s tím stejně nikdy nebude lámat hlavu jako nikdy nelámal a bude mu šumafuk jaká je zrovna platná norma.
Někdo se tu zmiňoval o hodnotách. Hodnoty např. u prodluž. kabelů jsou dané délkou a průřezem. A to nemám namysli normu ale naměřenou hodnotu. Stejně tak přívodní šňůry třeba k monitoru na který právě koukáte. Máte šňůru 1,7m dlouhou? Je z 0,75ky? Kolik má přechodový odpor? 0,25 ohmu? S monitorem 0,28? Tak stojí za prd. A pokud k ní dojdu já, tak poletí. ;) A je mi jedno zda to vyhuje normě nebo ne. Protože takové šňůry opravdu mají bezproblému do 0,10 (vzpomínáte na starou normu? :D )
A u prodluž. kabelů je to stejné. Tam vyšla nová norma akorát vstříc u delších kabelů. Ale to šlo jen připsat.
Máte jiné zkušenosti? Co taková lištová zásuvka na zdi; nebo GOčko, 20 metrů CYSY 3x1,5ky a na konci vidlice (je jedno zda rozebíratelná či flexo :D )
Podle toho jak to tady dlouhý čas pozoruji, chodí a přispívají sem vážení lidé a odborníci. Můžete mi vysvětlit, jak je toto možné? Jak to, že je svět kolem nás takový s jakým se denně setkávám? Chodím na špatná (dobrá :D ) místa? Žiji v jiném světě? Nebo je to v pořádku a jsem divný já?
Byl bych rád kdyby jste mi to vysvětlili.
S úctou Tomáš Nováček
Lubomír Jindra:
Citace: Jiří Schwarz 15.12.2009, 13:23
Dal jsem tam normální šroubky, mám si pořídit "pečetidlo". zakapat to pečetním voskem a pečetidlem "podepsat", že jsem to v tom rejpal já a přebírám tak jistou zodpovědnost?
:)
Pokud jednou zakápnete - jste výrobce s veškerou odpovědností, dle ČSN 34 0350 ed.2 článek 3.15 takovou nerozebírateln ost zajišťuje právě a jen výrobce.
Takže pokud někde někdo například při revizích zakapává prodlužováky, stává se tímto aktem výrobcem, jestli pak to také zaznělo na tom školení? >:D
fcstan1:
A ono jde něco udělat a nemít za to odpovědnost?
Asi ano - podle toho co jsem dnes viděl.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana