Jak správně realizovat základový zemnič pomocí zemnícího pásku?
Valter Mayer:
Púvodnímu tazateli se omlouvám za odvádění od tématu.
Nechte to na projkektantovi . On něco navrhne.
Nechte ho navrhnout několik možností a zdúvodnit výhody/nevýhody jednotlivých řešení.
Vámi dotazované použití FeZn pásky do nově zřizovaných základových pasú múže, ale také nemusí být nejlepší a/nebo nejlevnější řešení.
Citace: Milan Karvánek 20.06.2009, 21:23
Provedení zemniče pro dům jistě řeší projektová dokumentace v kapitole "elektroinstala ce".
Každá zodpovědná elektromontážn í firma disponuje dostatkem znalostí jak konkrétně takový požadavek projektu realizovat v praxi. Podrobnosti jsou uvedeny v ČSN 33200-5-54, dále je třeba brát v úvahu požadavky souboru norem ČSN EN 62305 (ochrana před bleskem).
Jste si jist?
Jste si jist, že uvedené normy řeší moderní výstavbu v nízkoenergetic kém a pasivním standardu?
Abych jen tak netlachal do větru, tak položím několik velmi konkrétních zákeřných otázek.
1) Jak řeší norma zateplení základových pasú (z vnější strany) až po úroveň základové spáry a prúchod zemniče tímto zateplením (XPS, EPS perimetr, EPS geotex, ...)?
2) To samé s použitím tepelně izolační vrstvy z obou stran?
3) Použití tepelně izoloačního materiálu, který je nenasákavý i pod základovou spáru (základové pasy tedy budou "v suchu" a tím zaniká předpoklad o relativně stálé vlhkosti betonu a tím nízkého přechodového odporu mezi zemničem a okolím)?
4) Jak řeší norma základový zemnič v případě použití základové desky (neplést s podkladním betonem na základových pasech) vylité do "lože" z XPS?
5) Jak řeší norma základový zemnič v případě použití základové desky vylité na drť pěnového skla s obvodovým "bedněním" z XPS?
Z tohoto pohledu byl soubor norem EN 62305 zastaraný už v době svého zpracování a neodpovídá požadavkúm doby.
Ochrana před bleskem v nadzemní části zateplených objektú už byla probrána např. :
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3461.0.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,862.msg3694.html#msg3694
Zemniče a ochrana před bleskem v souvislosti se spodní stavbou je zde mnohokrát, ovšem pro výstavbu odpovídající stavebním technologiím XIX. století.
František Bernard:
Pro pana Mayera: Pokud se vám ČSN 62305 nelíbí, můžete uzemnění včetně vývodů provést podle svého uvážení. Normy jsou nezávazné, slouží pouze jako určitý standard, který by měl být z hlediska bezpečnosti splněn. Nevšiml jsem si, že by norma uváděla názvy jednotlivých materiálů a k nim přiřazovala možné receptury. Nynější norma ČSN 62305 platí v čáti Evropy na západ od našich hranic již desítky roků apořád se podle ní pracuje. Před vydáním ČSN 34 1390 jsme u nás měli předpisy obdobné. Doporučuji vám získat zkušenosti v zahraničí. Stačí nasednout do rychlíku Praha - Kyjev. V okolí tohoto města v každé vesnici je spousta dřevostaveb. Tam uvidíte, že vlastně žádné uzemnění není potřeba. A je po starostech s normou a stavebními technologiemi z 19. století.
Milan Karvánek:
TO: Mayer> právě proto moje rada primárně zní - nechte to vypracovat projektantovi. Protože pokud se bude skutečně jednat o vámi zmińovaný módní nízkoenergetic ký dům se skelnou základovou deskou izolovanou od okolního terénu, bude muset zvolit adekvátní způsob uzemnění. A to již přesahuje znalosti a praktické zkušenosti většiny běžných montérů, natož pak úplných laiků jako je tazatel.
Jinak mnou citované ČSN jsou stále platné a jsou naprostým základem při návrzích uzemnění, jistě, že nemusí být podkladem jediným.
Miroslav Macek:
Citace: Valter Mayer 21.06.2009, 08:05
........
Jste si jist, že uvedené normy řeší moderní výstavbu v nízkoenergetic kém a pasivním standardu?
Abych jen tak netlachal do větru, tak položím několik velmi konkrétních zákeřných otázek.
1) Jak řeší norma zateplení základových pasú (z vnější strany) až po úroveň základové spáry a prúchod zemniče tímto zateplením (XPS, EPS perimetr, EPS geotex, ...)?
2) To samé s použitím tepelně izolační vrstvy z obou stran?
3) Použití tepelně izoloačního materiálu, který je nenasákavý i pod základovou spáru (základové pasy tedy budou "v suchu" a tím zaniká předpoklad o relativně stálé vlhkosti betonu a tím nízkého přechodového odporu mezi zemničem a okolím)?
4) Jak řeší norma základový zemnič v případě použití základové desky (neplést s podkladním betonem na základových pasech) vylité do "lože" z XPS?
5) Jak řeší norma základový zemnič v případě použití základové desky vylité na drť pěnového skla s obvodovým "bedněním" z XPS?
.............
Nedejte se prosím zmást tvrzením různých zdejších odborníků, kteří si např. myslí, že v západní Evropě platí EN 62305 již celá desetiletí, nebo že snad v Ruské Federaci mají horší normy o LPS než máme my - nic z toho není pravda.
Já myslím, že pro ten typ základů, jaké popisujete, je základový zemnič v betonu zcela nefunkční. Je potřeba provést uzemnění jiným způsobem, to je jasné.
ALCR:
Citace: Milan Karvánek 20.06.2009, 21:39
...... každý elektroprojekt ant kreslí své projekty dle platných norem, nikoli dle vlastní libovůle, .....
Tak nevím jestli je tento názor k smíchu :D, nebo k pláči :'(.
Kdyby jste napsal .... každý projektant má kreslit (projektovat to není jen kreslení) dle platných norem ......., ale napsat že, každý projektant kreslí dle platných norem je dost svérázný názor a utopistický stav.
Projektanti jsou lidé a ne každý z nich dělá svou práci dobře, mezi projektanty najdeme hodně těch špatných a to ve stejném, neli větším rozsahu jako mezi elektrikáři, elektrorevizák y a jinými profesemi, ty ohavnosti a bláboly co projektanti standardně vytváří se většinou za dobrý projekt považovat nedají, nemluvě o tom, že nové normy objevují až po skončení platnosti těch starých.
Slepé odkazování na projektanty a projekty je v praxi cesta do pekel, pak stavby vypadají jak vypadají, dobrý řemeslník (minimálně vedoucí pracovník) musí umět rozpoznat a napadnout hrubé chyby v projektu, nemluvě o tom, že projekt by měl vidět a překontrolovat revizní technik ještě před započetím práce a ten by měl také rozpoznat a napadnout hrubé chyby v projektu a věci jako základový zemnič musí umět udělat dobrý kvalifikovaný řemeslník i bez projektu, z projektu se beztak o správném sestrojení zemniče nic nedozví.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana