Co a proč UNMZ v ČSN online zabezpečuje?
Miroslav Minařík:
Možná by bylo vhodné si ujasnit, které funkce ČSN online nejsou asi povoleny a proč.
Označování textu
Kopírování textu má souvislost s distribucí. Opsání textu není kopírování. Opisování textu prochází přes mozek uživatele a ten může udělat chybu. Kopírování 1:1 je zakázáno zákonem 22/97Sb. Proto nevěřím tomu, že bude označování textu funkční.Tisk norem na jinou, než fyzickou tiskárnu
Asi každého napadlo tisk na PDF tiskárnu. Ta je zakázaná z podobného výše uvedeného důvodu. Pokud někoho napadne ochytit texty v tiskárně, patrně bude zklamán, protože tiskárna dostává pouze obraz stránky.
Domnívám se, že tyto dvě položky jsou záměrem a neplánuje se jejich rušení. Pokud ovšem Adobe Acrobat neumožňuje nějakou funkci, která umožní text označit ale nekopírovat.
Nejsem si jistý, zda bojkot za stávající verzi přinese nějaký účinek. ČSN online je nyní přístupná všem zájemcům. 1000,-Kč ročně si může dovolit i student, o elektrotechnic ích činných v oboru nemluvě.
Nebo se někdo z vás domnívá, že úředník na UNMZ pochopí oč některým jde a sám poruší zákon? Povolí označování a tisk a nechá se vyhodit? Nebo jakou má kdo představu. že by se mělo něco stát?
Milan Karvánek:
Domnívám se, že současný stav je o 100% lepší než ten co platil ještě vloni. Nicméně to ještě neznamená, že se s takto omezeným textem dobře pracuje a už vůbec to neznamená, že je současný stav "přátelský" k uživatelům.
V zák. 22 je tedy něco špatně (a nejen to o ČSN) ale to už tak u nás chodí, že zákony běžným lidem v životě moc nepomůžou a spíš sem tam uškodí, zřejmě je to záměr jak udržovat poddané na uzdě.
Jan Alin:
Citace: Miroslav Minařík 20.02.2009, 19:56
Označování textu
Kopírování textu má souvislost s distribucí. Opsání textu není kopírování. Opisování textu prochází přes mozek uživatele a ten může udělat chybu. Kopírování 1:1 je zakázáno zákonem 22/97Sb. Proto nevěřím tomu, že bude označování textu funkční.
Zákaz označování textu a jeho kopírování je celkem jasný, ovšem zákaz zvýrazňování a vyhledávání v textu nezakazuje žádný zákon a je pro mne dost nepochopitelný.
Citace: Miroslav Minařík 20.02.2009, 19:56
Tisk norem na jinou, než fyzickou tiskárnu
Asi každého napadlo tisk na PDF tiskárnu. Ta je zakázaná z podobného výše uvedeného důvodu. Pokud někoho napadne odchytit texty v tiskárně, patrně bude zklamán, protože tiskárna dostává pouze obraz stránky.
Pokud někdo bude chtít texty ukrást, tak použije profesionální řešení a ukradne to i z tištěného textu na papíru a klidně i z novin, jen to bude náročnější na techniku a znalosti. Tato možnost tu byla i předtím a těžko zabezpečit, aby se to nestalo. To, že to zakazuje zákon, je jasné a asi to nikdo nezpochybňuje. Jestli je dobře že to zákon zakazuje je jiná otázka a je určitě na jinou a delší debatu.
Pokud jsou ceny prohlížení a tisku nastaveny tak jak jsou, tak jsou opravdu normy dostupné každému, kdo je potřebuje, použitá úroveň zabezpečení ovšem snižuje jejich použitelnost a to je špatně. Normy jsou tu pro zvýšení bezpečnosti a proto jejich použitelnost a dostupnost musí být na prvním místě.
Nečekám, že úředník na UNMZ poruší zákon, a ani bych to po něm nechtěl. Považuji zveřejnění norem tímto způsobem za krok kupředu, ale omezení nad rámec zákona považuji za škodlivé a doufám, že dojde postupně ke zlepšení.
ALCR:
Mně momentálně hlavně vadí
- omezení tisku, např. nelze vybírat sudé a liché stránky, nejde zvolit tisk brožury atd., a přitom to je naprosto nesmyslné omezení, když můžu tisknou vše, nebo jednotlivé strany, proč zakázali tyto volby
- nemožnost zkopírovat si text, každou chvilku potřebuji přenést část textu, nějaký odstavec, článek atd. např. do revizní zprávy a pod. a rozhodně to nehodlám opisovat, obcházím to vcelku jednoduše, típnu z obrazovky pomocí programu výseč s potřebným textem a uložím ho v jpg, tento soubor pak proženu programem rozpoznávajícím text (bývají např. přiloženy ke skenerům) a mám text, se kterým už můžu normálně pracovat, je to ztráta času zhruba 30s, tudíž to omezení kopírovat text je nepraktický nesmysl, který se dá obejít
ČSN online je vzhledem k příznivé ceně, oproti těm nechutně odporným cenám, které tu byly v nedávné minulosti, velký přínos a pokrok, ale to nic nemění na tom, že s tím omezováním funkcí (zabezpečením) dělají akorát problémy a naschvály těm, co si službu ČSN online poctivě zaplatili.
Já zastávám názor, že pdf i papírový výtisk by měl obsahovat neodstranitelný vodoznak se jménem oprávněného uživatele a tím by jakékoliv omezování a zabezpečovaní mělo skončit (samozřejmě by byla zakázána změna textu, aby byla garantována autentičnost, ale text by měl jít podtrhávat, zvýrazňovat, kopírovat, nebo např. prokazatelně odlišným písmem od originálu si připisovat poznámky).
Naproti tomu možnost tisku přes virtuální tiskárnu (vytvoření nezabezpečeného pdf ve formě obrázku) nepostrádám a nechápu, k čemu by tato funkce poctivě platícímu uživateli byla, protože vzhledem k nemožnosti vyhledávat text to je krok zpátky).
Jinak více názorů jsem psal již v http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,10946.0.html
Citace: Jan Alin 20.02.2009, 23:04
... zákaz zvýrazňování a vyhledávání v textu nezakazuje žádný zákon a je pro mě dost nepochopitelný.
Vyhledávání textu není zakázáno a funguje, alespoň u norem, které vznikaly elektronickou cestou, text nejde vyhledávat ve starších normách, které se převedly do elektronické podoby skenem papírové formy a jsou to tudíž jen obrázky v pdf souboru (aby to přepracovali do textové podoby, to bychom chtěli asi moc ::))
Jan Alin:
Citace: ALCR 20.02.2009, 23:19
Vyhledávání textu není zakázáno a funguje, alespoň u norem, které vznikaly elektronickou cestou, text nejde vyhledávat ve starších normách, které se převedly do elektronické podoby skenem papírové formy a jsou to tudíž jen obrázky v pdf souboru (aby to přepracovali do textové podoby, to bychom chtěli asi moc ::))
Zkoušel jsem to v práci namátkou někdy v lednu a ať jsem hledal, co jsem hledal, tak to nic nenašlo, ale možná jsem šáhnul zrovna na scanovanou normu nebo jsem měl smůlu na špatně zpracované PDF. Už jsem se s tím také setkal u koupených norem v PDF, že vyhledávání textových řetězců, které obsahovaly určité znaky, nefungovalo, zkusím v příštím týdnu. Ještě zvýrazňování a poznámky a budu spokojen do té míry, že si prohlížení objednám i na doma, tisk mi stačí v práci.
S tím kopírováním textu to bude horší, protože ho nesmyslně zakazuje zákon, tam by chtělo potlačit trochu jiným směrem na změnu zákona a pak teprv na změnu zabezpečení ;).
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana