K čemu nás opravňuje Osvědčení revizního technika?

[Jan Bocek]

Změna zákona (předpisu obecně) znamená.
A.vyjasnění nejasného
B.zamlžení do nynějška jasného

Pane kolego, podejte mi index a píší vám za A, neboli za jedna s hvězdičkou.

[Jan Bocek]

Prosím o odpověď zkušené revizáky.
Na začátku rozvaděč+ pevná elektroinstala ce + ukončená strojem.
Dodavatel dodal výchozí revize (revize, pevná elektroinstala ce) + stroj protokol dle ČSN 60204 (tí určil stroj).
Firma má revizního technika a údržba elektro a strojní.
Kdo provede  další revize, kontroly stroje.
Stačí následná jedna souhrnná revizní zpráva od revizního technika ? Bráno jako celek.
Zná někdo přesnou odpověď. Jak je to tedy přesně.
Napište vždy odpovědné osoby a činnost kterou provádí.
Nejsem osoba znalá a drobek v tom plavu
 

1) Dodavatel dodal výchozí revize (revize, pevná elektroinstala ce) + stroj protokol dle ČSN 60204 (tí určil stroj).

To nestačí. Dodavatel musí dodat dokumentaci shody ke stroji podle NV 118/2016 včetně prohlášení o shodě. Z hlediska elektro to budou hlavně schemata navěšené elektriky, obvodové a ovládací schemata zapojení, kabelové listiny a dále Návod na obsluhu a údržbu. A doležené protokoly o zkouškách, analyzy rizika a další podrobnosti jsou uvedeny v příloze NV

2) Firma má revizního technika a údržba elektro a strojní.

Ideální, revizní technik provede výchozí revizi, do které uvede všechny náležitosti uvedené výše a zkontroluje, zda odpovídají skutečnosti. Je také účasten provozních zkoušek a zkušebního provozu  spolu s údržbou

3) Kdo provede  další revize, kontroly stroje.

Veškeré elektrické zařízení se musí revidovat ve stanovených lhůtách. Provede RT.
Kontroly stroje provede jednou za rok podle NV 378/2001 osoba znalá v elektrotechnic e

4) Stačí následná jedna souhrnná revizní zpráva od revizního technika ? Bráno jako celek.

Stačí jako výchozí revizní zpráva. Následné periodické revize budou členěný tak, jak je uvedete do lhůtníku revizí. Velké souhrné revize více strojů jsou nepraktické...

5) Napište vždy odpovědné osoby a činnost kterou provádí.
Nejsem osoba znalá a drobek v tom plavu

Nevím z jakého titulu se ptáte a jak se vyznáte v legislativě.
Pokud je údržba, má svého statutáře.
Ale v oboru elektro musí být pověřená osoba odpovědná za provoz EZ ,  který by měla znát všechny odpovědi které kladete.
Elektroúdržba má mít vypracované konkrétní Bezpečnostní předpisy pro obsluhu a práci na elektrických zařízeních ve smyslu ČSN EN 50110-1 a dalšími zákony a NV a normy pro elektrotechnik u. V takové směrnici neboli Řádu údržby jsou stanoveny i všechny postupy a odpovědnosti, také MPBP pro externí dodavatele a také smluvní podmínky pro nové zařízení a jejich dodavatele.  (viz ZP 262/2006 Sb)
Referenční dokumenty nejdete na příklad v OSHA 29 CFR, NFPA 70E, HS7.S1 a také v EN 50110-1, 60204-1,

[Pavell Nováák]

2) Firma má revizního technika a údržba elektro a strojní.

Ideální, revizní technik provede výchozí revizi, do které uvede všechny náležitosti uvedené výše a zkontroluje, zda odpovídají skutečnosti. Je také účasten provozních zkoušek a zkušebního provozu  spolu s údržbou

přidám zkušenost - "ZKUŠEBNÍ PROVOZ" 

to si takhle v jedné firmě mysleli, že když připojí jetou výrobní linku ze zahraničí, přilepí na ní kolem dokola cedule "ZKUŠEBNÍ PROVOZ" a pracovníky prokazatelně poučí... že mohou zkušebně vyrábět a že přitom se vše zkontroluje, ověří bezpečnost...

Úraz a vyšetřování ale ukázalo, že jakmile se na SZ pustí pracovníci, musí být vše již zkontrolováno ověřeno a je třeba mít v ruce veškeré dokumenty potvrzující bezpečnost.
"Zkušební provoz" se týká výhradně případného ladění technologie, nikoli ladění dokumentace 
Zvláštní pocit, když člověk, co by revizní technik, přijíždí k hale s revidovaným zařízením a proti němu odjíždí záchranka 
Takže vyhrazené nevyhrazené... já být provozovatel, tak na stroje chci výhradně a pouze zkušené revizní techniky, protože tak jsem udělal pro bezpečnost maximum.


Proč? Jiný případ, u toho jsem nebyl: Kontrola spotřebičů elektrikářem. Úraz. Firma při prohrála. Neudělala totiž pro bezpečnost maximum = revize spotřebičů revizním technikem.

[Milda03]

   J. Boček za vysvětlení.
Závěr:
Statutár jmenuje ( odborně odbornou osobu OOO - dnes musí mít i provozovatel ) a určí odpovědnost a pravomoc.  Ten si vytvoří systém dalších OO
Tato osoba OOO aktualizuje (vytvoří) Řád prohlídek, údržby a revizí  ( schvaluje statutár).
Tím pádem určí VTZE ve firmě. Zde diskuse co je stroj končí.
SUIP  bude chtít ŘPÚR a OO.

[Milda03]

Odborně odpovědnou osobu

[Jan Bocek]

Závěr:
Statutár jmenuje ( odborně odbornou osobu OOO - dnes musí mít i provozovatel ) a určí odpovědnost a pravomoc.  Ten si vytvoří systém dalších OO
Tato osoba OOO aktualizuje (vytvoří) Řád prohlídek, údržby a revizí  ( schvaluje statutár).
Tím pádem určí VTZE ve firmě. Zde diskuse co je stroj končí.
SUIP  bude chtít ŘPÚR a OO.

Stručně a jasně pochopení zákona 250/2021 Sb.

Jen bych zdůraznil určení odpovědnosti a pravomocí v rozvinuté formě.
A vytvoření Řádu údržby ve smyslu Bezpečnostní předpisy pro obsluhu a práci na elektrických zařízeních. Tento dokument má obvykle pro střední firmu o 300 zaměstnancích  40-50 stránek včetně příloh. Nejde o opisování norem, ale o konkrétní doplnění. Za podstatné považuji organizační schéma a povinnosti pro všechny účastníky procesu. A nejen uvnitř údržby, ale i ve vztahu i k jiným osobám ve firmě.
Práce na směrnici pro kvalifikovanou osobu zabere cca 100 hodin.

Vyplatí se tuto směrnici vypracovat.

Pak diskuse, zdá se bude stroj a stroje revidovat ve lhůtách, anebo jen ročně kontrolovat končí. A zdá to bude provádět vlastní nebo externí revizní technik s dlouhodobou smlouvou o technické pomoci.

Již jsem myslel, že ta diskuse je zbytečná.....

[Milda03]

J.Bocek dobře napsáno....

[Jan Bocek]

Statutár jmenuje ( odborně odbornou osobu OOO - dnes musí mít i provozovatel ) a určí odpovědnost a pravomoc.  Ten si vytvoří systém dalších OO
Tato osoba OOO aktualizuje (vytvoří) Řád prohlídek, údržby a revizí  ( schvaluje statutár).
Tím pádem určí VTZE ve firmě. Zde diskuse co je stroj končí.

A protože jsem dostal několik dotazů, kde v NV 378/2001 se mluví o revizích strojů. Tak jsem znovu a znovu hledal v textech, kde je to uvedeno.  Totéž stanoví pro stroje NV 176/2008 Sb

Nařízení vlády 378/2001 Sb.,  je nařízení, kterým se stanoví bližší požadavky na bezpečný provoz a používání strojů, technických zařízení, přístrojů a nářadí.

§2 pro účely tohoto NV se rozumí:

e) průvodní dokumentace
soubor dokumentů obsahující
návod výrobce pro montáž, manipulaci, opravy, údržbu
výchozí a následně pravidelné kontroly a revize zařízení

f)  provozní dokumentaci
soubor dokumentů obsahující průvodní dokumentaci,
záznam o poslední nebo mimořádné revizi nebo kontrole,
stanoví-li tak zvláštní právní předpis,
nebo pokud takový právní předpis není vydán,
stanoví-li tak průvodní dokumentace nebo zaměstnavatel

P.S. Osvědčení revizního technika opravňuje k tomu, aby poskytoval odbornou poradenskou činnost na profesní úrovni. Předpokládá se slušná znalost legislativy v dané oblasti. Slušný revizní technik již 20 roků upozorňuje na nedostatky v provozní dokumentaci a porušování zákona. Tím, že NV190/2022 vyloučil z VETZ stroje, tak najednou  začal být zájem o naplnění NV378/2001. Po čtvrt století.....

[Kvita Ladislav]

Tak jsem znovu a znovu hledal v textech, kde je to uvedeno.  Totéž stanoví pro stroje NV 176/2008 Sb

Nařízení vlády 378/2001 Sb.,   je nařízení, kterým se stanoví bližší požadavky na bezpečný provoz a používání strojů,  technických zařízení,  přístrojů a nářadí.

§2 pro účely tohoto NV se rozumí:

e) průvodní dokumentace
soubor dokumentů obsahující
návod výrobce pro montáž, manipulaci, opravy, údržbu
výchozí a následně pravidelné kontroly a revize zařízení

f)  provozní dokumentaci
soubor dokumentů obsahující průvodní dokumentaci,
záznam o poslední nebo mimořádné revizi nebo kontrole,

Totéž stanoví pro stroje NV 176/2008 Sb

zrušeno k 20.1.2027

[Jan Bocek]

zrušeno k 20.1.2027

NV 176/2008 Sb.,

Čl. II

Přechodná ustanovení
1. Strojní zařízení, jež byla uvedena na trh přede dnem 20. ledna 2027 v souladu s nařízením vlády č. 176/2008 Sb.,  o technických požadavcích na strojní zařízení, ve znění pozdějších předpisů, lze dodávat na trh i po tomto dni.

2. Certifikáty ES přezkoušení typu a schválení systému zabezpečování jakosti vydané v souladu s nařízením vlády č. 176/2008 Sb.,  ve znění pozdějších předpisů, zůstávají v platnosti do skončení doby jejich platnosti.

[Petr Matuška]

J. Bocek  #149
A vytvoření Řádu údržby ve smyslu Bezpečnostní předpisy pro obsluhu a práci na elektrických zařízeních. Tento dokument má obvykle pro střední firmu o 300 zaměstnancích  40-50 stránek včetně příloh. Nejde o opisování norem, ale o konkrétní doplnění. Za podstatné považuji organizační schéma a povinnosti pro všechny účastníky procesu. A nejen uvnitř údržby, ale i ve vztahu i k jiným osobám ve firmě.
Práce na směrnici pro kvalifikovanou osobu zabere cca 100 hodin.

Firma = montovna, t.č. 800 zaměstnanců, provozní řád EZ má asi 22 stran. Takže podle odhadu p. Bocka mě čeká další aspoň týden pilné práce
Ach jo ...

[Jan Bocek]

Závěr:
Statutár jmenuje ( odborně odbornou osobu OOO - dnes musí mít i provozovatel ) a určí odpovědnost a pravomoc.  Ten si vytvoří systém dalších OO
Tato osoba OOO aktualizuje (vytvoří) Řád prohlídek, údržby a revizí  ( schvaluje statutár).
Tím pádem určí VTZE ve firmě. Zde diskuse co je stroj končí.
SUIP  bude chtít ŘPÚR a OO.

Dostal jsem dotaz, kde jsem na to přišel, že OOO je odpovědná za Řád údržby.....

Zákon 250/2021 Sb.,   v §2 vymezení pojmů uvádí kromě jiného:

h) provozní dokumentací soubor dokumentů obsahující záznamy o kontrolách, zkouškách a revizích, místní provozní řád,   provozní deník, doklady o kvalifikaci obsluhy, záznamy o opravách a údržbě, harmonogramy, záznamy o činnostech prováděných na provozovaném vyhrazeném technickém zařízení a jiné specifické dokumenty, vznikající při provozu daného vyhrazeného technického zařízení v rozsahu požadovaném právními a ostatními předpisy k zajištění bezpečnosti a ochrany zdraví při práci3),   3) § 349 odst. 1 zákona č. 262/2006 Sb.,   zákoník práce, ve znění pozdějších předpisů

A NV 190/2022 Sb.,   ve svém §2 vymezuje tento pojerm a pravidlo takto:

d) řádem prohlídek, údržby a revizí součást provozní dokumentace,   kterou právnická osoba a podnikající fyzická osoba provozující vyhrazené elektrické zařízení vymezuje
1)   požadavky,
2)   lhůty,
3)   postupy,
4)   pravidla a záznamy o ověřování bezpečnosti,
5)   údržbě,
6)   prohlídkách,
7)   opravách a rekonstrukcích vyhrazených elektrických zařízení,
   včetně preventivní údržby,

Komentář podle SUIP

a)   Je to dokument, který stanovuje pravidla hry
b)   Má svůj obsah a seznam podkladů
c)   Seznam TZ a jejich pasport, lhůty revizí a prohlídek
d)   Způsob činnosti, postupy prováděných revizí a údržby
e)   Způsob evidence odstraněných závad a odpovědnosti za odstranění
f)   Seznamy provozní dokumentace skutečného stavu a odpovědností za archivaci
g)   Ověřená shoda s právní aktualizovanou úpravou a bezpečným provozem

V zákonech a NV jsou dány pravidla hry.

Často se setkávám s poptávkou na revize i při výběrovém řízení. Jenže když není předložený seznam TZ, jak chcete vytvořit CN ? A je mi předem jasné, že jdu do průseru, problému  a nebudu mít OOO jako partnera.