Jaký doporučíte software pro určení vnějších vlivů?

[Pavel Horský]

Z důvodu hulvátského chování pana Klimši jsem se rozhodl vyřadit ze svých počítačů veškerý jeho software a proto sháním nějaký schopný software pro určování VV.
Využívá někdo z vás něco pěkného?

[pegas100]

Ani nevíte pane Horský jak jste mi pomohl, také se dokopat k přechodu na jiné programy.
Mám s panem Klimšou ty samé zkušenosti.
Jinak na VV jsem si udělal svůj formulář v excelu.

[Jan Bocek]

Každý SW se musí nakrmit daty.
Základem se určit pracoviště, přidělit mu index a přiřadit jednotlivé VV.
Pak mi stačí jen dvě tyto tabulky.
VV  bez nebezpečí
VV s nebezpečím

Pak následuje jen rutinní práce vytvořit dokumentačně Protokol.
( Něco jako diplomovou práci.... a to žádný SW za vás neudělá)

[Petr Matuška]

Připojuji se ke kritice (SW) pana Klimši. Za ty peníze ten balík nestál. Myslel jsem, že chyba je mezi židlí a myší, ale tady čtu, že ten SW fakt není žádná sláva. Zkoušel jsem kreslení schémat a čekal aspoň náznak něčeho jako formát výkresu s rohovým razítkem a nenašel jsem. Závadovník mě taky nenadchl.  Revizní zprávy dál píšu v Excelu. Myslím, že koupě  SW pana Klimši byla drahá léčba iluzí.

Petr Matuška

[Robert Švorčík]

Také se připojuji. Pan Klimša nechce moc komunikovat o svých chybách. Dávejte si pozor na jeho přípravu ke zkouškám na TIČR. Je tam hodně chyb pokud je neopravil. Naštěstí jsem si jeho přípravu kupoval jen pro otázky na B a vn. A ty jsem si opravil co jsem našel ještě před zkouškami.

[Petr Matuška]

Na zkoušky RT jsem se školil v UNIT Pardubice a tam mě dali originální  skripta TIČRu, tak ba neměl být  problém. Přednášelo se po webu a první den si asi půl hodiny hráli,než to rozchodili. Ale pak už v pohodě. Akorát scházely ty debaty v mezičase a při obědě,kdy se dalo ptát na konkrétní řešení problémů. Covid je prostě sviňa věc.

[Pavel Horský]

Tak ještě jinak....otázk a na kolegy z projekce....po mocí čeho tedy zpracováváte protokoly určení VV? Máte na to zpracované nějaké své udělátko, nebo jste si někde něco stáhli z netu?

[pegas100]

Pane Horský,
už nechci žádný po všech těch zkušenostech se všelijakými programy, které se stejně neakualizovaly, zastaraly a nebyly kompatibilní s novým PC.
Jdu cestou svým excelem který tu byl a asi ještě bude dost dlouho.

[Kamil Novák]

TO pegas100 : A používáte tam i označení : "normální, abnormální a dominantní" vliv ?
Včera jsem byl na školení ESČ a tam pan Ing. Dvořáček s těmito pojmy operoval.
K mému údivu... 

[pegas100]

Pan Dvořáček si může používat jaké chce názvosloví. Já se budu držet norem a zvyklostí.

[Patrik Dedík]

P. Horsky tu je to celkom pekne spravene

[Jirka Š. Svejkovský]

Pojmy "normální, abnormální ..." jsem zaslechl od inspektorů TIČR a byly pravděpodobně i v návrhu NV 190/2022. Zřejmě snaha zachovat povinnost závazného stanoviska pro původní "zvlášť nebezpečné vlivy".
To, že se toto třídění do NV nakonec nedostalo, je jenom dobře. Zvát TIČR na kdejaký kandelábr byl docela opruz.

[Pavel Horský]

P. Horsky tu je to celkom pekne spravene

Jj, to vypadá moc pěkně. Ale je to jen pomůcka k sestavení protokolu. Tedy, alespoň to tak chápu při pohledu na zaslané pdf.

[Karel Bělohlávek]

Pojmy "normální, abnormální ..." jsem zaslechl od inspektorů TIČR a byly pravděpodobně i v návrhu NV 190/2022. Zřejmě snaha zachovat povinnost závazného stanoviska pro původní "zvlášť nebezpečné vlivy".
To, že se toto třídění do NV nakonec nedostalo, je jenom dobře. Zvát TIČR na kdejaký kandelábr byl docela opruz.

Normální vnější vliv je "definován" přímo v normě ČSN 33 2000-5-51 ed. 3+Z1+Z2 (Příloha ZA). Znamená to, že zvolené elektrické zařízení vyrobené dle obecně platných výrobkových norem automaticky splňuje požadavky.  Z tohoto důvodu bylo také v národní příloze předchozí edice uvedeno, že se u objektů s těmito normálními vlivy nemusí vypracovávat protokol.

V principu je to tedy něco jiného (nebo dle mého názoru mělo být),  než byly prostory normální z hlediska úrazu elektrickým proudem dle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2. Bohužel se to dost často zaměňovalo.

Existuje zajímavá paralela vycházející z naší původní normalizace:

Vnější vlivy normální – přibližně prostředí obyčejné dle zrušené ČSN 330300
Prostory normální – prostory bezpečné dle zrušené ČSN 34 1010

Jinak ty termíny normální, abnormální, dominantní (a hromada dalších věcí) jsou podrobně definovány v nové TNI 33 2000-5-51:2022.

[Vít Rotrekl]

Nezměnilo se něco? Po něčem koukám a nic nenacházím...

[Pavel Horský]

Stále nic.
Snad už jen z pouhého zoufalství stále používám Klimšovo software a dál hledám, zda se někde neobjeví něco aktuálnějšího, lepšího s pravidelnými aktualizacemi.

[František Šohajda]

Co tak se mě dostane do ruky z projektů, tak s určením VV si nikdo moc nedělá starosti.Max. dvě až čtyři věty v TS .Jen asi 5x jsem viděl protokol tak jak má být. A to bylo i s kontrolou TIČRu.Jako třída 1.....Proto asi není moc takových SW na určení VV.
Jsou k mání protokoly VV v některých souborech SW pro revize. Jinak nic moc.

[Pavel Horský]

...dvě až čtyři věty v TS ...

Co je to TS?

Myslím, že se tato situace začíná narovnávat a RT už vyžadují VV v podobě, která je jasně dána. Pár vět v TZ to opravdu neřeší a protokol prostě chybí a je potřeba ho vyžadovat.
Pokud RT nebudou přivírat oči, za nějaký ten rok nikoho ani nenapadne, že by to mohlo být jinak.
Stejné je to s vyžadováním PD.
Ovšem bez likvidace parodií na RT to nepůjde. To je dobré si uvědomovat a nenechat je mezi námi působit.