Jak hodnotit výměnu klasických zářivek za LED?

[Petr-II]

wéwéw..../flipviewer/Svetlo/2011/06/Svetlo_6_2011_output/web/flipviewerxpress.html

[Petr M]

Ta kalkulace je zpracovaná perfektně.... až na jednu věc. Počítají s LED náhradou, která má poloviční svítivost, takže je to celé k ničemu.

Ale je tam taky psáno, že prodejci většinou nabízí poloviční svítivostí a artgumentují směrem vyzařování s tím, že "chybějící polovina světla by stejně šla dozadu" A čsát textu se tím přímo zabývá. Ono je potřeba číst i text, nejenom koukat na obrázky a tabulky.

[tark]

V tom případě se omlouvám, tohle jsem nějak nepostřehl, nicméně pořád se mi to úplně nepozdává, vzhledem k odrazu atd. Ale vzdělání v tomhle oboru nemám, tohle jsou spíše jen pocitové kecy.

[Petr M]

V tom je právě zrada. Prodejce nabízí poloviční svítivost s tím, že "svítí jenom tam, kde je potřeba" a průměrný technický analfabet s kravatou si neuvědomí, že je ve svítidle i reflektor a netuší, že existuje nějaký vyzařovací úhel... 

A horší je, když se vedení chová jak ženská - cizí chlap má vždycky pravdu, ten doma je blbec co vůbec ničemu nerozumí...  A hledá trapný výmluvy, proč nemůže být to designový otevřený svítidlo metr nad vanou jenom proto, aby se s tím nemusel vrtat, zdechlák... 

[Tomáš Gardoň]

No ja som to skúšal v Dialuxe nasvietiť (náhrada 1x58W žiarivky za 1x25W LED). Miestnosť cca 10x10x3m.

Pri žiarivkových trubicách 1x58W (6ks) na podlahe 152lx.

Pri LED trubicách 1x25W (6ks) na podlahe 75lx.

Jednalo sa o rovnaké svietidlá, ktoré je možné osadiť aj žiarivkou aj LED trubicou.

Tak teraz neviem, či robím niekde chybu? Skúšal niekto počítať intenzitu osvetlenia pri nahrádzaní žiarivky za LED??

[Petr M]

Tak teraz neviem, či robím niekde chybu? Skúšal niekto počítať intenzitu osvetlenia pri nahrádzaní žiarivky za LED??

Chyba je jenom v tom, že jste vynechal nultý krok. Před prvním pokusem (s 58W zářivkou) je potřeba začernit reflektor za zářivkou....

[Tomáš Gardoň]

Prečo by som to mal robiť? Veď vymieňam len svetelné zdroje v svietidle. Nič iné sa so svietidlom nechystám robiť (teda potom okrem predradníka resp. štartéra). Hm, a potom fakt netuším ako robiť podľa vašej rady svetelno-technický výpočet??

[Kamil Novák]

...Chcu aj operovať pri LED?

Operační svítidla osazená LED jsou dnes v nových neko rekonstruovaný ch sálech naprosto běžná.
Zde to ovšem není motivováno úsporami, ale skutečnost, že světlo z LED je ostře ohraničené je pro nasvícení operačního pole výhodou. 

Ale k tématu :
Na podzim jsem prolezl jeden velký hotel a na chodbách, kde se prakticky svíti nonstop provozovatel taky nechal osázet stará zářivková svítidla LED trubicemi.
Jedná se o klasická jednotrubicová svítidla pro trubice 40W bez jakéhokoli reflektoru a bez krycího skla.
Stropy jsou tmavé (dřevěné obložení),  takže v tomto případě asi nebude úbytek svítivosti vlivem absence odrazu znát.
Jelikož se jedná o svítidla cca 30 let stará, tak nebude problém ani s tím, že se musely odpojit tlumivky a startéry.
V takovémto případě nevidím z technického hlediska problém.
Z hlediska ekonomického to již nebude asi žádná sláva a to i v případě, že při pořízení cca 30ks LED trubic dostal investor 30% slevu (výsledná cena údajně okolo 600,-Kč/kus).

Zcela jistě jsou tedy i ve špitálech místa, kde by bylo možné nahradit klasické zářivky za LED trubice (chodby, čekárny, sklady ...),  ale ve vyšetřovnách, přípravnách, laboratořích a pod. už by pravděpodobně potíže nastat mohly.

V každém případě, jestliže se tak vedení rozhodne, tak je to jeho právo a když toto řešení dodavatel náležitě "vyargumentuje",  tak s tím nikdo z podřízených nic nenadělá.
I kdyby měl 100x pravdu. Bohužel. 

[Jan Alin]

Jelikož se jedná o svítidla cca 30 let stará, tak nebude problém ani s tím, že se musely odpojit tlumivky a startéry.
V takovémto případě nevidím z technického hlediska problém.

Že je úprava svítidel prospěšná při tomhle stáří je jasné.
Zajímalo by mě ale, jestli firma, která dělala úpravu světel, nalepila na ně také svůj štítek výrobce. V případě že ne tak jak je ošetřena odpovědnost za škody v případě vzniku nějaké škody při poruše nebo při úrazu. Podle mne je celá zodpovědnost v případě nějaké události na pracovníkovi který provedl úpravu. Stačí jedna vadná LED trubice z C  E a co pak dál. Nepodařilo se mě nikde najít dle platné legislativy postup, který by umožňoval provést nenapadnutelně úpravu svítidla aniž by došlo ke vzniku nového výrobku. Jedinou šanci jak to udělat "legálně" bych viděl opravdu ve vylepení štítku a dodání potřebné dokumentace.

[Zdenek Hejčl]

Hmmmm hezké.
Právnická otázka:
Co teda dělat, když výrobce těchto zdrojů tvrdí: plnohodnotná náhrada za trubice XXX?
Má skutečný atest od všech výrobců svítidel, co se vyskytují na našem území i dovezených a všech typů, co jsou stále v provozu?
Odpověď: troufám si tvrdit, že nikoliv. 
Vše bylo možná kdysi spočítáno na úplně jiné parametry svítidla....

[Kamil Novák]

TO Alin :

Stáří svítidel jsem uvedl proto, aby bylo jasné, že se zde nedá uplatňovat zák.č.22/1997 Sb.
Ale i kdyby, jaké nebezpečí by mohlo hrozit z takto modernizovanéh o svítidla?
Z hlediska ochrany před NDN - v případě že montér není tele a neodpojí PE, tak žádné.

Z hlediska tepelného namáhání - LED trubice hřeje o poznání míň něž výbojková, takže spíše zlepšení. Navíc odpojením tlumivky a startéru se vyřadí další zdroje tepla.

Z hlediska mechanického namáhání - jestliže má LED trubice stejnou délku jako výbojka a nebude tudíž namáhat patice tak taky žádné.

Takže jediná změna (a možná že k horšímu) je ve světelných vlastnostech. Ty ale mohou nastat i v případě, že se použije výbojková trubice s jinou teplotou chromatičnosti .

[Jan Alin]

Stáří svítidel jsem uvedl proto, aby bylo jasné, že se zde nedá uplatňovat zák.č.22/1997 Sb.
Ale i kdyby, jaké nebezpečí by mohlo hrozit z takto modernizovanéh o svítidla?

Víceméně s vámi i souhlasím. Pokud ten kdo dělá úpravu není naprosté tele, tak by výsledek neměl být nebezpečný.

Ovšem pokud dojde například k požáru od vadné ledtrubice, nebo dojde na schodech k pádu a postižený řekne že došlo k oslnění, tak mě běhá mráz po zádech z představy, že bych u soudu měl dokázat, že jsem nestvořil nový výrobek, když jsem mu vykuchal střeva a osadil něco úplně jiného. Jsem přesvědčen, že taková úprava je podle současné legislativy aktem stvoření nového výrobku se vším co k tomu náleží. Je třeba buď změnit legislativu tak, aby ten kdo provede úpravu dle návodu výrobce měl jistotu že to mohl udělat, nebo legislativu dodržet. V případě svítidla to asi elektricky bude menší problém než s tím oslněním, ledky jsou dost prevít v této oblasti.

[František Šohajda]

Kolegové, chci se zeptat vás na názor na tzv. ECOtrubice ?
Je to jaká si trubice v trubici  i s elektronikou jako celek...cena poloviční jako LED trubice a svítivost větší...životn ost s porovnáním s  LED 1:1 ?
Viděl jsem ji ve velkoobchodě ale bohužel jen fyzicky (nesvítila) ?

Už jste ji někdo montovali ? Testovali ?

LED operační svítidla, dojem super !!svítivost výborná, spotřeba velmi dobrá......