Aká je povolená dĺžka nechráneného prívodu?

[Martin Ondrušek]

... ohľadne nechránených prívodov od sekundárnych vinutí prístrojových transformátoro v napätia (PTN) po istenie v rozvádzači.
Keďže STN 33 3201 resp. ČSN 33 3201 nepojednáva o tejto problematike a ani nepoukazuje na iné dokumenty.

Otázka znie:
Aká je maximálna povolená vzdialenosť od sekundárnej časti PTN k ističom (nechránený prívod) a za akých podmienok?
Ktorá norma pojednáva o príslušnej problematike?

#112#

[Petr Doležal]

Něco by mohla napovědět 332000-4-473, čl.473.2.2 a následující. Někdy i ty 3m jsou problematické, např. u venkovní rozvodny, kdy je pole vvn široké 9 až 10m a do řídící skříně s jističi je to trochu dál.  Ale jak jinak si počínat? Nemohu přece jističe umístit do ohrazení vvn, to by se mi provozáci poděkovali 
U továrně vyráběných skříní vn je to problém výrobce. Vedení od PTN z vn prostoru až k jističi v nn přístrojové skříňce samozřejmě nezkoumám.

[Martin Ondrušek]

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
prezrel som spomínanú normu a čl. 473.2.3 je celkom zaujímavo napísaný a viac sa mi hodí na danú situáciu. Obmedzenie dĺžky vidím v ochrane proti preťaženiu kde 473.1.1.2N1 hovorí o max. 10m bez ochrany proti skratu.
V každom prípade ďakujem za nasmerovanie. 

[IM]

Podle ČSN 33 3201, čl. 5.2.4.2:
Sekundární strana PTN musí být chráněna proti účinkům zkratů...
Z toho jednoznačně vyplývá, že čl. 473.2.3 nelze aplikovat, protože pojednává o opaku, tj. vynechávání ochrany proti zkratu a čl. 473.1.1.2N1 se týká ochrany proti přetížení.
Pro případ umístění jištění PTN bych použil čl. 473.2.2.2, kabel navrhl tak, aby zbylo zajištěno vypnutí při zkratu s ohledem na krajní výkon PTN, s kontrolou, zda to použitá délka vedení a jeho impedance umožní.

[Martin Ondrušek]

Podle ČSN 33 3201, čl. 5.2.4.2:
Sekundární strana PTN musí být chráněna proti účinkům zkratů...
Z toho jednoznačně vyplývá, že čl. 473.2.3 nelze aplikovat, protože pojednává o opaku, tj. vynechávání ochrany proti zkratu a čl. 473.1.1.2N1 se týká ochrany proti přetížení.
Pro případ umístění jištění PTN bych použil čl. 473.2.2.2, kabel navrhl tak, aby zbylo zajištěno vypnutí při zkratu s ohledem na krajní výkon PTN, s kontrolou, zda to použitá délka vedení a jeho impedance umožní.

Samozrejme nespochybňujem citáciu z ČSN 33 3201, ktorá určuje akým spôsobom majú byť chránené sekundárne obvody PTN. Samostatný spôsob ochrany je však podrobne popísaný v rade noriem ČSN 33 2000. ČSN 33 2000-473 pojednáva o ochrane proti nadprúdom, v ktorých prípadoch a za akých podmienok možno vynechať ochranu proti skratu resp. preťaženiu.
Vami spomínaný  473.2.2. je aplikovateľný do úrovne napätia vn, kde je možné primárnu stranu PTN chrániť vn poistkami.
U VVN a ZVN je vylúčená príslušná ochrana z pochopiteľných dôvodov. Takže k tomu bol použitý príslušný čl. 473.2.3. a čl. 473.1.1.2N1.

[IM]

Pokud mám řešit ochranu sekundárního obvodu PTN proti zkratu, pak mě vůbec netrápí jaké je napětí na jeho primáru.

[Martin Ondrušek]

Pokud mám řešit ochranu sekundárního obvodu PTN proti zkratu, pak mě vůbec netrápí jaké je napětí na jeho primáru.

Prepáčte pán kolega, ale táto diskusia nevedie nikam.
Dobre viete, že PTN sú špeciálne transformátory s veľmi vysokými prevodmi, nízkou zaťažiteľnosťo u na sekundárnej strane a vysokou presnosťou. (Pri 110kV sa jedná o prevod 1100). Čiže vziať do úvahy náhradnú schému transformátora v porovnaní s nastaveniami ochrán pôsobiacich na VVN strane by k vypnutiu musel na sekundárnej strane tiecť prúd nepredstaviteľ ných hodnôt. Čo samozrejme nie je možné ak vezmeme do úvahy impedamciu sekundárneho vynutia a skôr zničíte sekundárnu stranu PTN ako by ste inicioval vypnutie na primárnej strane.
Pri vn aplikáciach je možné použiť PTN so zabudovanou poistkou cca 300mA, 600mA, kde je už možné diskutovať o tom či skrat na sekundárnej strane vyvolá vypnutie na strane primárnej. Záleží od použitých PTN a ich parametrov.
Preto som uvádzal použiteľnosť spomínaný ch článkov.

[IM]

Kde jste přišel na to, že zkrat na sekundáru PTN má způsobit vypnutí primáru??

[Martin Ondrušek]

Kde jste přišel na to, že zkrat na sekundáru PTN má způsobit vypnutí primáru??

Hmmm. No nikdy som sa nezaujímal, aké uk majú PTN, ale keď spôsobím dokonalý trojfázový skrat na svorkách sekundárneho vynutia tak, by to malo mať aj prúdovú odozvu na primárnu stranu(aj keď sa jedná o znižujúci transformátor).
Smerovanie diskusie ma neposúva nijak ďalej,  takže by som sa vás rád opýtal na konkrétny prípad riešenia resp. aplikácie čl. 473.2.2.2. z ČSN 33 2000-4-473:
Mám PTN na vývode 110kV. Ako a kde budem mať umiestnenú ochranu pred skratom na sekundárnej strane?

[Petr Doležal]

Je to rozvodna venkovní ?

[Martin Ondrušek]

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
áno jedná sa o vonkajšiu rozvodňu.