ČSN online, co se vám nelíbí, co byste změnili?

[ALCR]

3. prohlížení a neomezený tisk

On ten neomezený tisk zas prý nemá být až tak neomezený, údajně má jít vytisknout jen dvě kopie od každé normy, ale to jsem fyziky ještě neověřil.

[Miroslav Minařík]

.... jen dvě kopie od každé normy, ale to jsem fyziky ještě neověřil.

To mi uniklo, nějak jsem to nikde neviděl v podmínkách. Zřejmě nepotřebuji potisknout mnoho papíru, ale vzhledem k mé úchylce výstřižků ze všeho by to byl brzo problém 

[ALCR]

Hm v posledních Podmínkách používání systému ČSN online omezení 2 výtisky na jednu normu opravdu není napsáno, ale před novým rokem to rozhodně ještě na ČNI napsáno bylo, no zítra zkusím nějakou slabou normu vytisknout 3x a uvidím.

[ALCR]

Takže představuji zatím poslední verzi návrhu emailu pro ÚNMZ



Nelibí se mi a opravil/změnil bych:

- omezení volby tisku, proč je zakázána např. volba sudých a lichých stran, volba tisku brožury, náhled stránky (pro ty co nemají tiskárnu s automatickým oboustranným tiskem je pokus o oboustranný tisk bez volby sudých a lichých stran utrpením, navíc při špatném zkompletování přijdu o jeden ze dvou dovolených výtisků na normu). To nemůže mít důvod ochrany proti kopírování, když mohu, tisknou celou normu i volit si jakoukoliv jednotlivou stránku, tak proč je zakázán zbytek voleb tisku (navrhuji odemčení všech voleb tisku)

- výpis/seznam norem je nepřehledný:
   a. normy se neřadí popořadě dle abecedy/číslování, ale zřejmě nahodile (navrhuji opravit)
   b. z nějakého důvodu jsou opravy a změny norem zobrazovány duplicitně a navíc duplicity nejsou označeny jako změna či oprava takže je poznáte buď odhadem dle velikosti souboru, nebo až otevřením náhledu a je to tudíž nepřehledné (navrhuji odstranit duplicitní položky a zachovat jen soubory změn a oprav které se zobrazují jako podsložky náležející ke konkrétní normě)

- normy se stahují a ukládají pod nic neříkajícími čísly např. 46544, takže člověk to musí ručně přejmenovávat, aby se v tom vyznal (návrh opravit tak aby název souborů byl v podobě např. ČSN 33 1500 (1990),  ČSN 33 1500 Z1, (1996),  ČSN EN 60439-1 ed. 2 (2000),  popř. CSN_33_1500_(1990),  CSN_33_1500_Z1 _(1996),  CSN_EN_60439-1_ed2_(2000))

- Pdf soubory norem jsou úplně uzamčeny nejde označit a zkopírovat ani pár vět, každý občas potřebuje někam napsat citaci z nějaké normy (projektant – do technické zprávy, revizní technik – např. do závad, apod.) (nešlo by povolit kopírovat alespoň určitý počet znaků do schránky pro přenos do jiných dokumentů, opravdu musí být ochrana autorských práv? u norem dotažena až k absurditě)

- Pdf soubory norem jsou úplně uzamčeny a nelze s nimi pracovat a přitom elektronický formát skýtá tolik možností, např. skvělé by bylo si podtrhávat a barevně zvýrazňovat pro mě důležitý text a dále si např. vkládat záložky s vlastními poznámkami a samozřejmě si moci tyto úpravy uložit.

- otevření staženého pdf normy je omezeno jen na jeden konkrétní počítač což je vzhledem k tomu, že většina uživatelů má klasický PC pro hlavní práci, pak notebook pro práci v terénu a na různých pracovních cestách a očekávat lze i rychlí rozmach různých kapesních počítačů či elektronických knih, tak proč bych si nemohl prohlížet stažené normy i na těchto svých zařízeních, když si normu vytisknu tak si ji mohu vzít kam chci a ani mě to fyzicky nebrání abych ji někomu dal, tudíž nelze u tohoto omezení na jeden PC argumentovat tím, že to je kuli neoprávněnému šíření norem, protože stejně jako na vytisklé normě tak i v pdf souboru je v hlavičce jméno oprávněného uživatele (navrhuji aby bylo možno pdf s normou otvírat libovolně a neomezeně dlouho  na kterémkoliv počítači apod. zařízení, s tím, že omezen na jeden konkrétní PC by byl jen tisk)

- tisk umožněn jen v počtu 2 kusy na jednu normu (fyzicky to nemám ještě ověřené),  ty dva kusy platí na jeden rok, nebo na věčné časy? A zas to dle mě jen zbytečně omezuje ty, co si systém ČSN online předplatily, protože co když normu zničím (poliji, spadne mi do bláta apod.) a budu si ji chtít vytisknout po třetí a omezuje mě to jen jako poctivého, protože fyzicky mi opět nic nebrání, abych první výtisk naskenoval, nebo okopíroval, kolikrát chci.


Doplnil bych:

- u norem u kterých běží lhůta ukončení platnosti, bych umístil symbol stránky přeškrtnuté žlutým křížkem (u zrušených je symbol stránky přeškrtnut červeně).

- možnost filtrovat v zobrazeném seznamu norem volbami
  a. všechny
  b. platné
  c. neplatné
  d. končící platnost


Službu ČSN online bych rozšířil o:

- vydávaní revidovaných norem, tím mám na mysli, že veškeré opravy a změny by se zapracovaly přímo do normy, hlavně u více změn a oprav, nebo vícestránkovýc h změn je to dost často chaos, takto revidované normy by byli značeny např. ČSN 33 1500 rev.4
A v hlavičce normy by bylo pod datem vydání
Změna 1 – Srpen 1996
Změna 2 – Duben 2000
Změna 3 – Duben 2004
Změna 4 – Září 2007

- dobré by bylo u zrušených norem do hlavičky, nebo na konec první (titulní) strany vložit datum ukončení platnosti a informaci, které normy ji nahradily, pokud žádná tak napsat zrušena bez náhrady.

- zřídit sekci norem v navrhovacích a schvalovacích procesech, byla by členěna dle oborů jako standardní nabídka norem, v této sekci bychom si mohli stáhnout návrh normy a posílat na určený e-mail případné připomínky

[Pavel Patera]

tak me napadá, že pokud to jde tisknout, jde to asi tisknout i na postscriptove tiskarne a do souboru. A postscript lze GPL GhostScriptem zase semlit na .pdf ale protoze postscript jako takovy zamky neumi tak se tam neprenesou...
Ale nikoho k nicemu nenavadim 

[Patrik Augustin]

no s tim poscriptem si nejsem jisty ja jsem mel nainstalovan PDFfaktory a navsiml jsem si pri tisku ze ji mam jako vychozi. Kdyz jsem to odpalil tak mi to v tu ranu vynadalo ze tato tiskarna neni dovolena a ze byl zaznamena pokus o neopravnene pouziti a ze se to sleduje.Takze pochybuji ze by to dovolilo tisk do souboru.

[Milan Karvánek]

- normy se stahují a ukládají pod nic neříkajícími čísly např. 46544, takže člověk to musí ručně přejmenovávat, aby se v tom vyznal (návrh opravit tak aby název souborů byl v podobě např. ČSN 33 1500 (1990),  ČSN 33 1500 Z1, (1996),  ČSN EN 60439-1 ed. 2 (2000),  popř. CSN_33_1500_(1990),  CSN_33_1500_Z1 _(1996),  CSN_EN_60439-1_ed2_(2000))

Tak tenhle požadavek bych vynechal, protože existuje poměrně dobrý program zde: http://domino.cni.cz/NP/NotesPortalCNI.nsf/6f28e376f4ef9ed1c1256f8200606d97/0406482e314e8e4fc1256f9b005538a2?OpenDocument který celý problém řeší. Spíš bych jen nechal doplnit do sekce webu "ke stažení" i tento odkaz.

[Hynek Bureš]

Milane, za ten odkaz veliký bod pro Tebe. Tenhle prográmem jsem o víkendu marně hledal na stránkách ÚNMZ. Myslel jsem že "domino" už vůbec nefunguje - aspoň počátkem roku to házelo chybu. To je program, jehož využití právě teď dostává smysl  

Chtělo by to prográmek oprášit a zprovoznit vazbu na ČSN online.... to by teprve byla pecka  

[Kamil Novák]

Tak tenhle požadavek bych vynechal, protože existuje poměrně dobrý program zde: http://domino.cni.cz/NP/NotesPortalCNI.nsf/6f28e376f4ef9ed1c1256f8200606d97/0406482e314e8e4fc1256f9b005538a2?OpenDocument který celý problém řeší. Spíš bych jen nechal doplnit do sekce webu "ke stažení" i tento odkaz.

Odkaz = 

Jen nechápu, proč si to musíme řešit sami. Odkaz na tuto základní aplikaci bych očekával na předním místě stránek ÚNMZ.

[Petr Doležal]

Teď jsem úspěšně aktualizoval seznam norem do SW, který jsem si stáhl loni.

[Milan Karvánek]

  tedy  k službám kolegové, netušil jsem, že tato aplikace není všeobecně známá.

[Štefan Beláň]

Teď jsem úspěšně aktualizoval seznam norem do SW, který jsem si stáhl loni.

TO: Doležal

A tím pádem je utrum = poslední aktualizace automatickým stažením a další již nelze - viz tlačítko aktualizace (není přístupné).

PS: Program je přístupný i ze stránek ÚNMZ.
http://www.unmz.cz/cz/50/seznam_norem_csn_volne.htm

[Petr Doležal]

Vyzkoušeno, naozaj mám utrum.
Dík za odkaz, už je v oblíbených.

[Rozmahel Vladimír]

Celý program jde odinstalovat a po nové instalaci je opět ochoten k aktualizaci.

[IM]

Z pravopisu otázky jsem pochopil, že se ptáte pouze žen, to bych změnil.

[Štefan Beláň]

Celý program jde odinstalovat a po nové instalaci je opět ochoten k aktualizaci.

To máte pravdu, ale pouze jednou a to k datu leden 2009 - mám vyzkoušeno. 
Je to naprosto logické, že každý program po nové instalaci se musí aktualizovat.
Je ale potěšující, že se uvolnily další funkce (tlačítka) programu, které byly přístupné pouze u placené verze.

PS: Možná to chce čas a automatická aktualizace se zase zprovozní, kdo ví? ??

Zajímalo by mne, zda to jde a jak to funguje s ukládáním norem On-line?

[Dušan Šnajdárek]

Pokud někomu vadí omezení tisku u norem,zkuste ineptpdf,umí tenhle problém vyřešit-vyzkoušeno... k nalezení na google...

[Jirka Š. Svejkovský]

Pokud někomu vadí omezení tisku u norem,zkuste ineptpdf,umí tenhle problém vyřešit-vyzkoušeno... k nalezení na google...

Jak jste si poradil s tímto?

B - Licenční a technické podmínky:
...
17. Uživatel nesmí provádět žádné kroky, směřující k odstranění ochranných prvků jak v PDF souboru, tak na výtisku. Stejně tak nesmí provádět žádné kroky k dešifrování PDF nebo jiné činnosti směřující k narušení systému ČSN online a ochrany souborů PDF. ...