|
Název: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Tomas Elt Pokorny 06.11.2025, 14:22 Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být zvolen s o stupeň vyšší proudovou hodnotou než hlavní jistič (např. v ER objektu s FVE instalací)?
Nemůžu to nikde dohledat. Nebo se jedná pouze o nepsané pravidlo a vychází se z předpokládanéh o možného vypínaného proudu? Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Richard Šurek 06.11.2025, 20:05 Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být zvolen s o stupeň vyšší proudovou hodnotou než hlavní jistič (např. v ER objektu s FVE instalací)? Kdo takové pravidlo zmiňuje ?Nemůžu to nikde dohledat. Nebo se jedná pouze o nepsané pravidlo a vychází se z předpokládanéh o možného vypínaného proudu? V připojovacích podmínkách EGD pro ELEKTROMĚROVÝ rozvaděč ( nikoliv instalaci) je požadován vypínač instalace o STEJNÉ nebo vyšší hodnotě jako hlavní smluvní jistič před elektroměrem, viz Požadavky na umístění , provedení a zapojení....odst 10.3 . Pokud se jedná o hlavní vypínač ( nikoliv jistič) v rozvaděči RH v instalaci, měl by mít hodnotu alespoň jmenovitého proudu rozvaděče na štítku. Jinak nevím čeho by se mělo takové "pravidlo" týkat. Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: František Šohajda 07.11.2025, 07:37 Citace Nemůžu to nikde dohledat. To také nikde nenajdete. Jak píše kolega, stejnou hodnotu jako jistič před ním, nebo vyšší ...Udávají že můžete mít dva jističe stejné hodnoty za sebou,druhý je jako HV instalace. Je to nasáno v PP každého distributora.T yto PP jsou vždy nadřazeny nad ČSN EN (normami) ! O0 Je vždy lepší jej dát o jedn,dva,tři stupně vyšší jak HJ.Ale to je na posouzení schopného elektrikáře... (dance) Nic s tím neporušíte v PP. Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Milan Hudec 09.11.2025, 09:13 Pradávná informace zněla ve smyslu, že některé vypínače jsou dimenzovány dle char.pojistek, jiné dle char.jističů.
Pokud chci mit klid či nestrávit hodinu hledáním ve výrobkových normách, instaluji vypínač s vyšším I. Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Radim Strycharski 09.11.2025, 16:04 Význam jmenovitých hodnot vypínačů, jističů, stykačů, chráničů, svorek, zásuvek apod. spočívá v tom, že když jsou v obvodu zařazeny tyto prvky se stejnými jmenovitými hodnotami, nemůže to být špatně. Pokud to někdo začne zpochybňovat a bude chtít pro jeden prvek s jednou jmenovitou hodnotou jiný prvek s jinou jmenovitou hodnotou, nemá potom pojem „jmenovitá hodnota“ smysl.
Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Milan Hudec 09.11.2025, 17:21 In×kofík záběru spotřebiče je přeci běžná věc, tak proč ne In×charakteristika.
Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Jiří Kantner 10.11.2025, 07:48 Logicky by bylo špatně, kdyby obvod jištěný 16A jističem vyžadoval dle normy vypínač s In 20A nebo vyšší.
Ale konkrétní případy řeší konstruktér a je jeho odpovědnost jak se k tomu postaví. je otázka jak často se takový vypínač používá a jaký proud (včetně charakteristik y rozběhu) bude obvod odebírat při přechodných stavech. To samé rozpojování - (může vniknout při rozpojování napětová špička co ohorozí kontakty?) jak dlouho má zařízení vydržet? do konce záruky nebo vypínač má být spolehlivý aby se na něj do konce životnosti nemuselo sahnout? Norma klade minimální požadavky, co se musí splnit. Cokoliv navíc je plus. Pokud se dostanete do sitauce, že máte vyměnit vadný vypínač je normální přemýšlet proč se součástka porouchala a co udělat proto aby se stejná porucha znovu neopakovala. Existuje i druhý pohled - jak to opravit co nejlevněji. A občas může být i tento přístup logický a legitimní. Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: František Šohajda 10.11.2025, 09:38 U elektroměráku ,tam je to jiné.
Když máme dva stejné jističe ,jeden je HJ a druhý VI. Bývají většinou vedle sebe,nebo kousek (řádu cm) od sebe....Tam není nějaký kabel nebo dlouhý přívod se změněným průřezem. U elektroměráku je to jaké-si bezpečnostní oddělení elektroměru při výměně.Jiná el.instalace,tam je selektivita každému jasná! (Co jsem slyšel od obvoďáků,už to několikrát při výměně elměru pořádně nafackovalo z instalace domu,firmy a pod..) Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Radim Strycharski 10.11.2025, 09:55 In×kofík záběru spotřebiče je přeci běžná věc, tak proč ne In×charakteristika. Pokud chce výrobce vypínače max. předjištění o stupeň níž, musí to na výrobku uvést, podobně jako je na přepěťovce uvedeno max. předjištění. Takže něco takového by tam mělo být, pak by ale ten údaj In jaksi neměl význam. Svým způsobem jde o hodnoty v průběžném vedení. Pokud jsem na konci u spotřebiče, tak tam už si výrobce spotřebiče může klást svoje "připojovací podmínky".Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Jan Bocek 10.11.2025, 10:29 Dle souboru norem ČSN 33 2000, byla zavedena nová charakteristik a,
"skupinový jmenovitý proud hlavního obvodu". Zavedení této nové charakteristik y, je nejvýznamnější změnou v rámci ČSN EN IEC 61439-1 ed. 3. Je definována jako: Jmenovitý proud, který může hlavní obvod přenášet s ohledem na vzájemné tepelné vlivy ostatních obvodů, které jsou současně zatíženy ve stejné části rozvaděče". Pohled RT: Rozvaděč má protokol o shodě, projektakt jej navrhl a nakreslil jednopóĺové schéma zapojení. Obvykle je VI o stejné, nebo vyšší hodnotě, než In rozvaděče. Trh nabízí 1F vypínače v řadě 16/25/32/40A a 3F v řadě 20/32/40/50/63/80/100/125A. ABB nabízí VI s červenou páčkou, ostatní s černou..... Pohled projektanta: je trohu složitější, protože musí zohlednit spoustu parametrů jako je součet In a součinitel soudobosti, tepelné poměry a zkušenostní faktor. To vše popsal kolega Jiří Kantner. Pohled montéra EI: Měl by pracovat a instalovat podle projektu a potvrdit shodu. Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: František Šohajda 10.11.2025, 15:27 "Vypínač instalace" v elměráku výhradně být nemusí jen vypínač....... ......
viz PP- E GD: Jako vypínací prvek je preferován vypínač, ale může být použít i jistič, který v takovém případě neplní požadavky selektivity a jistící schopnosti podle normy ČSN 33 2000-4-43 (nemusí být dodržena charakteristik a „B“). Název: Re: Jaká ČSN řeší pravidlo, že vypínač instalace musí být na proud o stupeň vyšší? Přispěvatel: Radim Strycharski 10.11.2025, 15:41 "Vypínač instalace" v elměráku výhradně být nemusí jen vypínač....... ...... U takového jističe je jedno, jaký má In, čímž se dostáváme mimo téma. viz E GD: Jako vypínací prvek je preferován vypínač, ale může být použít i jistič, který v takovém případě neplní požadavky selektivity a jistící schopnosti podle normy ČSN 33 2000-4-43 (nemusí být dodržena charakteristik a „B“). |