Diskuse Elektrika.cz

Dnes mi revizák přišel dělat revizi na novou elektroinstala ci.
Všechno v pořádku, akorát jedna blbá zásuvka nad linkou ...

Je tam napětí, je zapojena přes chránič, ale při testu nevybavuje. Jak je to možné? Všechny vodiče zapojeny v pořádku.

Při odpojení v rozvaděči jak fázového, tak pracovního vodiče se zásuvka chová jak má ...
Tedy, že nefunguje.

Jen ochranný vodič jako by tam nebyl.

Tedy co s tím?

A ten revizní technik na to nepřišel? A byl to opravdový revizní technik?  (whist)
Dejte nám na něj číslo.
Promluvíme si s ním.

Nějak nechápu jak při odpojení fázového vodiče a pracovního se může zásuvka chovat jak má...? Trochu zavádějící popis situace. Revizní technik na to tedy nepřišel? A co třeba zkusit natáhnout k této zásuvce nový kabel, tento bude někde provrtanej, když se montovala kuchyně na zeď. Nevidím v tom jinou možnost. Čekal jsem trochu sofistikovaněj ší popis závady, ale asi není jiná cesta...

Je třeba číst celý odstavec - myšleno tak, že zásuvka nefunguje, když odpojím fázový nebo pracovní vodič.

Nový kabel natáhnout nejde.

Souhlasím a proto se ptám, když už byl na místě revizní technik s přístroji a mohl to zjistit za chviličku, proč se má věštit z křišťálové koule v diskusi?

To netuším. Hodil to na elektrikáře, že to má proměřit a spravit.

... a že přijede znovu? Hmmm ... asi bych chtěl opravdu na něj to číslo. Rád bych se s ním seznámil.
A když to hodil na elektrikáře, tak co to řešíte vy? Elektrikář koukne na místě kde udělal chybu a přepojí to. Proč mají řešit chybu elektrikáře jeho konkurenti?

Neměla to být náhodou zásuvka pro připojení ledníce, kterou někdo záměrně zapojil bez chrániče a pak popletl kabely při zapojování v rozvaděči a zásuvku pro lednici a tuto vzájemně prohodil?

 Vždyť je blbost, aby byla zásuvka funkční a nereagoval chránič ,  je-li přes něj zapojena a je-li zapojený a funkční vodič PE na kolík. To by musel být vadný ten chránič, ovšem pokud je na něm více zásuvek a ostaní fungují, tak je vysvětlení jediné.

Dobrá úvaha!  (jednicka)

V podstatě už to tu bylo řečeno, "  Proč mají řešit chybu elektrikáře jeho konkurenti? " tak se tu nemáme o čem bavit. Teď tedy popravdě, jak mám chápat " Jen ochranný vodič jako kdyby tam nebyl " ? Takto na dálku se něco špatně diagnostikuje. Řešil jsem už lecos, třeba zapojení zásuvek v síti TN-S byli všechny zásuvky ( jedna stačí ) zapojeny po " staru " propojení mezi N a PE, ale přívod L, N, PE, tzn za chráničem spojeno N s PE. Po odstranění tohoto doplňku začalo vše fungovat. Jinak nevím kde by mohl být zakopán P E S.

Revizní technik přišel, zjistil závadu a tu vám nahlásil. Pak je celkem jasné co máte udělat. Kontaktujte dodavatele instalace, ať závadu odstraní. RT tam není od toho, aby vám opravil to, co někdo jiný zapojil špatně, ale právě od toho, aby zjistil že to nefunguje jak má, což zjevně udělal.

Popsané chování by mohlo nastat v případě, že došlo na trase k napojení vodiče PE na vodič N a vývod PE z rozvaděče visí ve vzduchu. Pak při měření jde proud přes chránič a ne mimo něj a tím nedojde k vybavení. Stačí k tomu špatně v krabici zapojit jeden drát.

Bud je jak pise Vaclav III, zasuvka napojena mimo chranic - na to by mel prumerny RT prijit celkem rychle.
Nebo do zasuvky nejde PE - prevrtany na trase, vadny kabel, blbe pripojeno v pred hozi zasuvce... Na to by mel prumerny RT prijit po str e i meraku do zasuvky. Tedy na to ze v zasuvce neni. PE. Na to kde je porucha by asi musel chvili hledat.
Jako RT, kdyz najdu takovouto poruchu, tak se snaazim najit kde to je.... sam lro sebe se nespokojim s tvrzenim zakaznikovi, ze je to spatne...

Myslim, ze nam nerikate vse, co vam RT rekl. Myslim ze takto na dalku se vice poradit neda.

A nerikejte, ze kabel vymenit nejde. To jde vzdy.... Je to jen otazkou ztrat, at uz jsou jakekoliv...

Ano takové chování zásuvek mohu ze své praxe potvrdit.

Vy tam máte nějaký fázový nepracovní vodič?

Takže jsem tam nahnal elektrikáře, ten to proměřil a výsledek následující - přerušený vodič PE v kabelu k zásuvce nad linkou.

Jediný, kdo to mohl přeseknout jsou kuchyňáři při montáži linky, takže doporučil tato řešení:
1) Sundat linku, dotčené místo spravit (navrhoval krabici, wago svorky, víčko)
2) Natáhnout nový kabel.
3) Nepoužívat zásuvku

Každopádně doporučil zásuvku nepoužívat do doby, než se to opraví.

Všechny řešení jsou na pytel, protože komplikace.

No nic, vyřešeno...

Dufam, ze to zaplatia vratane revizaka, elektrikara a opravy.
Poucenie : je vhodne znacit, kade idu kable a potrubia, plus "majstrov" osobne kontrolovat.
V idelanom svet by bolo samozrejme vsetko podl aporjektu so zakreslenim trasy.

Dobře jste udělal (jednicka)
Starat se má dodavatel. Ne, že zůstanou uživateli oči pro pláč!

Tak to děláte?  ::)

Nevím jak ostatním kolegům, ale mně přijde jednodušší problém najít a opravit, než složitě zajišťovat, aby to udělal něko jiný. Nemám také dobrý pocit, když vím, že je někde nebezpečná závada a já tam byl jako poslední.

Přesně tak. Pokud je to v mých silách (myšleno tak, že je to čas a prostředky),  tak opravit.

To zní až trochu uštěpačně.  ;)

Tak schválně, co byste v tomto případě udělal. Dojdete na výchozí revizi, tazatel píše že je to nová elektroinstala ce, máte sjednanou cenu a naleznete popsanou závadu. Zkontrolujete obvod a zjistíte přerušený vodič PE. Vlezete do zásuvky, tam vše zapojeno v pořádku, vlezete do rozvaděče, tam také, pokud jsou krabice, lze zkontrolovat i tam a také v pořádku. Já poté upozorňuji majitele na závadu a na to, že ji v rámci reklamace musí dodavatel odstranit zdarma, v případě že došlo k poškození činností firmy, co montovala kuchyni, musí to zaplatit ta firma. Pokud majitel řekne, že by rád odstranění závady odemne, můžeme se dohodnout na ceně a termínu, záruku za celé dílo ovšem nese stále původní dodavatel. Myslím si, že je to tak správně.

Z vašeho příspěvku jsem vytušil, že závadu vždy opravíte na místě a hotovo. Jak pak řešíte náklady na opravu, záruku, smlouvu o dílo, ...?

Je jasné, že pokud najde RT uvolněnou svorku při kontrole, prostě ji dotáhne, to asi udělá každý, když najde ohrožující závadu, obvod zajistí a seznámí s tím osobu, která je za zařízení zodpovědná, v toto případě asi majitel. Laik by z vašeho příspěvku také mohl v tomto předvánočním čase usoudit, že RT je onou osobou, co rozdává dárky a je jeho povinností nalezené závady v rámci nadílky odstranit. Můj názor je, že tomu tak není.

Šlo o to, že ve vašem původním příspěvku jste pouze uvedl: Nefunguje to jak má. A nazdar.
Něco jiného je nynější popis zjištění závady. :)

Popis závady je hned v prvním příspěvku tazatele, i když poměrně nepřesný, protože je laik.  :)
 

Souhlasím, proč by měl revizák odstraňovat v rámci revize závady, které evidentně způsobila cizí firma, v tomto případě firma montující kuchyň. Samozřejmě navrhne cenu, za kterou je ochoten závadu odstranit, nechá si to zaplatit zvlášť, mimo revizi od majitele a ten ať se hojí na škůdci.
Stejně to na mě dělá dojem, že firma provádějící montáž kuchyně provedla i práci na VTZ, takže stvořitel i škůdce bude totožný. Proč by si asi jinak nechával majitel dělat revizi? Odpověď je tuším nasnadě. Firma provádějící instalaci  neměla oprávnění pro práci na VTZ elektro. Bohužel je to stále se opakující situace, kdy kuchyňáři a zedníci provádějící rekonstrukci jádra, tvoří i VTZ elektro. O projektové dokumentaci není třeba hovořit, jsem přesvědčen, že žádná neexistuje. (norm) (wall) (!)

Vždy rozhoduje investor. Už ho vidím, že když si pozval RT na revizi a najednou jsou závady, že by sáhl do peněženky pro nějaké peníze....to si radši najde jiného RT

To myslíte RT bez pudu sebezáchovy, který se zavřenýma očima přejde, že zásuvka není chráněna a vezme na sebe odpovědnost? (dabel)

Ano, i takové znám

Já bohužel taky... (zle) :'( (!)

Tak na to jsem posera.  Radši přijdu o zákazníka, než o papíry nebo dokonce svobodu.  Kdo chce kam..