|
Poslal: Jan Nevoda
|
Posláno: 20.09.2019, 18:36
|
|
Vložit citaci
|
|
Běžně se dá otevřít "štouráním" šroubovákem po obvodu, až povolí jako víčko od zavařovačky. Tyhle krabice přežívají do dneška i 70 let a spoje v nich jsou naprosto v pohodě na rozdíl od hlíny přitáhnuté v svorkách "věnečcích", kde se Al vymačká. Zakroucení Al vodičů v délce až 4-5cm totiž spolehlivě rozloží protékající ampéry na velkou plochu spoje a spoj je řekl bych nejspolehlivěj ší co snad jde udělat, kam se hrabou wago, jo tehdá se ještě věci dělaly s fortelem a opravovaly, aby vydržely i sto let, ne jako dnes.
|
|
Poslal: Peter Munka
|
Posláno: 11.09.2019, 09:22
|
|
Vložit citaci
|
A co na to hasiči? Pozor na hořlavé materiály na únikových cestách...
Rozlisoval by som medzi samozhasavym, horlavym a jedovate splodiny generujuicm materialom. Zatial vsetky zapisy z poziarnych kontrol, ktore som videl, vytykali len skrinky a kvety blokujuce evakuacnu cestu. Nikdy sa neriesili pridane rozvody v listach (internet, kablovka, nove privody do bytov). Tam, kde byvam, by potom museli byt riesene povodne stare drevene lietacie dvere na chodbu, dvere bytov, rohozky na cistenie topanok, parapetne dosky z PVC ... |
|
Poslal: Jiří Mudra
|
Posláno: 11.09.2019, 08:54
|
|
Vložit citaci
|
 . - na společné chodbě paneláku, v místě, kudy se v liště potáhne nový přívod A co na to hasiči? Pozor na hořlavé materiály na únikových cestách... |
|
Poslal: Heinrich
|
Posláno: 08.09.2019, 12:22
|
|
Vložit citaci
|
. - krabička se nachází na společné chodbě paneláku, v místě, kudy se v liště potáhne nový přívod pro byt = proto ten průzkum  - i přes naprosto dokonalé očištění spáry okolo víčka se při pokusu o otevření začala celá krabice protáčet ve zdi = tož asi nezbude, než víčko vypáčit a nahradit ho plastovým Ještě jednou díky všem za rady, mějte se fajn.  ------------ Mmch, proč publikační systém tohoto fóra automaticky odfiltrovává a maže slovo "děkuju", pokud je napsáno ve spisovném tvaru, tj. s "i" na konci?  (díky čemuž sem ani nelze přesně napsat, kteréže slovo se to automaticky maže  )
|
|
Poslal: Jiří Kubík
|
Posláno: 07.09.2019, 20:38
|
|
Vložit citaci
|
On na otvírání existoval takový klíč. Páka se dvěma výstupky. Jednou ho na nás, mladé, vytáhl z ponku starý kolega jako kvízovou otázku, jestli víme co to je. Metoda zaseknutého šroubováku byla používána nejvíce, i když to potom bylo vidět. |
|
Poslal: Jan Bocek
|
Posláno: 07.09.2019, 18:53
|
|
Vložit citaci
|
Důkladně odstraňte zalepení štukem po obvodu.
Do těch výřezů , které jste vyhnul příliš a tím jste krabici dost poničil
vložte něco jako rozevřené kleště.
Otočte víčko doleva - proti směru hodinových ručiček a ono vám vypadne.
Často stačí ostrým šroubovákem "zaseknout" po obvodu ostrým úhlem a poklepat proti směru hodinových ručiček tak, až víčko vypadne ze zámku. Tak obvykle "odšroubujeme" i plastová víčka až povolí v závitu a zalepeným štukem po obvodě. Když jsem strčil do těch otvorů kleště, tak se někdy stalo, že se víčko zdeformovalo až do zničení..... |
|
Poslal: Václav Třetí
|
Posláno: 06.09.2019, 20:21
|
|
Vložit citaci
|
|
to kol. Franěk:
Já jsem nepsal o úmyslně přesádrovaných krabičkách, já jserm dokonce nepsal ani o hledání krabiček oklepáváním, já jsem psal o tom, jak povolit víčko tohoto starého typu krabičky, pokud o ni víme, ale nejde uvolnit běžným pootočením.
Schované krabičky nemám rád. Pokud je krabička použita, má být viditelná, nemusí doslova řvát, ale pozornému oku by neměla uniknout. V nových instalacích je krabiček minimum, což je dnes "společenská objednávka", ale úplně se jim bránit také nedoporučuji.
|
|
Poslal: Jan Franěk
|
Posláno: 06.09.2019, 14:41
|
|
Vložit citaci
|
Ved urobite projekt, kde bude vsetko pekne zakreslene vratane polohy krabice. Majitel objektu musi zo zakona mat platnu dokumentaciu, ci ako to znie tunajsia oblubena mantra.
Prd..l si dělejte z někoho jiného  https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,41172.0.htmlTO jen namátkou - norma praví - spoje přístupné kontrolám, opravám revizím.... Pořád to samé a pořád dokola. Nic nového se na tom nevymyslí. Pro mne toto téma končí.  a žádné coby kdyby mě nazajímá. |
|
Poslal: Peter Munka
|
Posláno: 06.09.2019, 13:56
|
|
Vložit citaci
|
Schovat spoj přesádrováním víčka a pak oťukávat zeď v celé místnosti abych objevil krabičku, považuji za bastlení a zbytečné ztěžování i prodražování následných oprav.
Ved urobite projekt, kde bude vsetko pekne zakreslene vratane polohy krabice. Majitel objektu musi zo zakona mat platnu dokumentaciu, ci ako to znie tunajsia oblubena mantra. |
|
Poslal: Jan Franěk
|
Posláno: 06.09.2019, 13:29
|
|
Vložit citaci
|
Obvykle pomáhá rozumné poklepání kladívkem, hrana krabičky a víčka bývá od malování orezlá a zalepená malbytem.
Ano v případech kde máme XX vrstev barvy, nebo vápna a krabice není mnoho k nalezení. Ale osobně se nedokážu moc srovnat s tím, že bych jakýkoliv rozebíratelný spoj schválně zasádroval tak, že by nebyl vidět a musel by se hledat. To se týká především hliníku. Navíc ve starých bytech bývá i "odfouknutá" omítka a tedy ne vždy je poklepávání snadné a úspěšné. Někdy to stojí i více děr do omítky, než se krabička objeví. Tam kde je takto stará instalace, mi je úplně jedno že vidím na zdi víčko. Pro mne je to jen další důvod navrhnout rekonstrukci. Pak, pokud rekonstrukci provádím, není mnoho míst kde bych umístil krabici s víčkem. Často není v domě žádná taková. Navíc možnost požáru od nedokonalého spoje v případě Wagovek a Cu vodičů, je velmi nepravděpodobn á a tedy se těchto spojů nebojím. V případě Al vodičů bych naopak uvítal každý spoj přístupný. To že je před víčkem skříň je blbý, ale za 2 měsíce tomu může být zase jinak. Navíc "smrad" z doutnajícího spoje, nebo tavícího se plastového víčka, mne včas upozorní na vznikající problém. Mnohokrát jsem byl takto volán a poruchu mohl zavčasu odstranit, než se problém projevil uhořením vodiče ve spoji a následným nefungováním zásuvky, kopající ledničkou a podobně. Schovat spoj přesádrováním víčka a pak oťukávat zeď v celé místnosti abych objevil krabičku, považuji za bastlení a zbytečné ztěžování i prodražování následných oprav. |
|
Poslal: Václav Třetí
|
Posláno: 06.09.2019, 11:13
|
|
Vložit citaci
|
Teď jsem to řešil u sousedky. Po oškrabání nešlo povolit ani kleštěma s dlouhými čelistmi. Nakonec nezbylo, než víčko urvat, dal jsem nové plastové s křidélky. Obvykle pomáhá rozumné poklepání kladívkem, hrana krabičky a víčka bývá od malování orezlá a zalepená malbytem. |
|
Poslal: Milan Hudec
|
Posláno: 06.09.2019, 11:06
|
|
Vložit citaci
|
|
Už vidím jak někdo pravidelně demontuje nábytkovou stěnu, aby kontroloval vypouklost víčka krabice po zrušené zásuvce.
Moje řešení "za pětpadesát" eliminuje to" kdyby náhodou", i při pečlivě provedeném spoji v krabici.
Většinou je to řešení na desítky let.
Jak dlouhou záruku dáváte na svoji práci v tomto konkretním případě: nasvorkování Al vodičú po zrušené zásuvce?
|
|
Poslal: Rozvodak
|
Posláno: 06.09.2019, 10:45
|
|
Vložit citaci
|
No, někteří mě asi sežerou, či aspoň nahlodaj...
Nicméně, pokud mohu soudit, tak v mnoha případech zabránila požáru vrstva omítky/ sádry na víčku.
Není tedy i u nových krabic výhodnější víčko utopit a předejít požáru i za cenu horšího nalezení krabice?
Např.zrušená zásuvka za nábytkem, tam, kde zůstane alespoň trochu mezera dávám přes víčko vždy obkladačku, ale pokud je nábytek úplně na stěně, asi bych se nebránil kdyby byl na trhu k dispozici "špunt", zastrčený do krabice a přesádrován.
Samozhášivost dnešních materiálů je dosti placebo, sice "nehoří ale prohoří".
Ve většině případů reaguje jistící prvek na následný zkrat mezi vodiči dostatečně rychle.. Pro klid duše je dobrá pasta und wago. |
|
Poslal: František Šohajda
|
Posláno: 06.09.2019, 09:35
|
|
Vložit citaci
|
Co mám zkušenost s opravami el. instalace, naopak když je víčko (PVC)na omítce je lepší, protože uvolněný spoj začne ohřívat vzduch v krabici a víčko se začíná deformovat-udělá se na víčku hrbolek! Bez dlouhého hledání neprve projdu očima krabice a poruchu naleznu bez vekých obtíží na cca 80% oprav!! |
|
Poslal: Jan Franěk
|
Posláno: 06.09.2019, 09:15
|
|
Vložit citaci
|
No, někteří mě asi sežerou, či aspoň nahlodaj...
Tak nevím co s tebou Milane  Zamatlat krabici sádrou jen proto, že by mohl hořící spoj projít víčkem? To jako preferuješ skrytý problém, který se vyřeší jen sekáním a pravděpodobně i dlouhým hledáním, před jasně definovanou krabicí, která tě navede k provedeným spojům, případně zahnědnutím přímo k místu problému? Jo, není to vzhledově hezké, ale každé lezení do krabice je mnohem snadnější a bez zbytečného sekání s následnou opravou a potřebou vymalovat. To samozřejmě nemluvím o spojích přístupným kontrolám, revizím, ......... a tak dál. Však víš o čem píšu. |
|
Poslal: Peter Munka
|
Posláno: 06.09.2019, 00:36
|
|
Vložit citaci
|
|
Ako pretazeny musi byt okruh so zrusenou zasuvkou nahradenou spojmi v krabici, aby to roztopilo az viecko ? Neviem si to v suchom nekorozivnom prestredi predstavit, pri medi, wagovkach.
|
|
Poslal: Zdenek Hejčl
|
Posláno: 05.09.2019, 23:52
|
|
Vložit citaci
|
Teda, Milane to bych snad ani nečekal!!! V instalaci je možné se vyhnout odbočovacím krabičkám. Snad ani nepoužíváš kvalitni svorky. Nevěš čerta na zeď, ani obkládačku....  |
|
Poslal: Milan Hudec
|
Posláno: 05.09.2019, 23:02
|
|
Vložit citaci
|
A dovod preco bez poskodenia ? Vnutri toho plechu je ako izolant dechtovy papier, vodice budu poskrucane a omotane ciernou hnusnou textil izolackou ... Preco nevysekat celu krabicu a nenahradit plastikom ? Mam pochybnosti o stupni izolacie medzi pracovnym vodicom a krabicou nepripojenou na PE. Rovnako o odolnosti voci sireniu plamena. Plech nehori, ale ten papier vnutri asi ano.
No, někteří mě asi sežerou, či aspoň nahlodaj... Nicméně, pokud mohu soudit, tak v mnoha případech zabránila požáru vrstva omítky/ sádry na víčku. Není tedy i u nových krabic výhodnější víčko utopit a předejít požáru i za cenu horšího nalezení krabice? Např.zrušená zásuvka za nábytkem, tam, kde zůstane alespoň trochu mezera dávám přes víčko vždy obkladačku, ale pokud je nábytek úplně na stěně, asi bych se nebránil kdyby byl na trhu k dispozici "špunt", zastrčený do krabice a přesádrován. Samozhášivost dnešních materiálů je dosti placebo, sice "nehoří ale prohoří". |
|
Poslal: Jiří Kubík
|
Posláno: 05.09.2019, 19:47
|
|
Vložit citaci
|
... a hlavně dejte pozor, když do těch děr co jste tam udělal budete strkat něco vodivého, aby uvnitř nebyly namačkané staré vodiče se špatnou izolací. |
|
Poslal: Zdenek Hejčl
|
Posláno: 05.09.2019, 19:22
|
|
Vložit citaci
|
Teď jsem to řešil u sousedky. Po oškrabání nešlo povolit ani kleštěma s dlouhými čelistmi. Nakonec nezbylo, než víčko urvat, dal jsem nové plastové s křidélky. |
|
|
