Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 31.01.2011, 15:39 » |
|
Lze v soustavě TN-S použít čtyřvodičový kabel 1-CYKY-J se zelenožlutým vodičem PE a v jeho těsné blízkosti (pod společnými příchytkami) vést separátní světle modrý vodič N (např. 1-YY). Pokud je to v rozporu s ČSN, prosím uveďte danou ČSN.
|
|
|
|
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 31.01.2011, 18:24 » |
|
Lze v soustavě TN-S použít čtyřvodičový kabel 1-CYKY-J se zelenožlutým vodičem PE a v jeho těsné blízkosti (pod společnými příchytkami) vést separátní světle modrý vodič N (např. 1-YY). Pokud je to v rozporu s ČSN, prosím uveďte danou ČSN.
Ja hlasuji pro NE. Z principu 3-fázové soustavy mi přijde krajně nevhodné vést N odděleně. Zejména s ohledem na teoretickou možnost jeho samostatného poškození a následného přepětí na spotřebiči.
|
Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá
|
|
|
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 31.01.2011, 18:50 » |
|
Díky za hlasování. Já už mezitím našel ČSN 33 2000-5-52 (březen 1998), čl. 520.N3.6: "Střední vodič musí být vždy kladen ve společném obložení s vodiči fázovými, popř. v jejich těsné blízkosti." A upřesňuji, že jde o kabel 1-CYKY-J 4x185, uložení na kabelovém roštu v průmyslovém objektu. Možnost poškození separátního nulového vodiče 1-YY 185 je stejná jako u kabelu.
|
|
|
|
|
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 31.01.2011, 18:56 » |
|
Díky za hlasování. Já už mezitím našel ČSN 33 2000-5-52 (březen 1998), čl. 520.N3.6: "Střední vodič musí být vždy kladen ve společném obložení s vodiči fázovými, popř. v jejich těsné blízkosti." A upřesňuji, že jde o kabel 1-CYKY-J 4x185, uložení na kabelovém roštu v průmyslovém objektu. Možnost poškození separátního nulového vodiče 1-YY 185 je stejná jako u kabelu.
Dobrá A tak či onak, v jednom kabelu bude L1,L2,L3,PE a ve druhém N. Na celé trase nehrozí porušení toho 1-YY 185?
|
Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá
|
|
|
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 31.01.2011, 19:13 » |
|
Dobrá A tak či onak, v jednom kabelu bude L1,L2,L3,PE a ve druhém N. Na celé trase nehrozí porušení toho 1-YY 185? Konstrukce kabelu 1-CYKY-J 4x185: 1. měděné jádro, 2. PVC izolace, 3. výplňový obal, 4. PVC plášť. Konstrukce kabelu 1-YY 185: 1. měděné jádro, 2. PVC izolace, 3. PVC plášť.
|
|
|
|
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 31.01.2011, 19:25 » |
|
Konstrukce kabelu 1-CYKY-J 4x185: 1. měděné jádro, 2. PVC izolace, 3. výplňový obal, 4. PVC plášť.
Konstrukce kabelu 1-YY 185: 1. měděné jádro, 2. PVC izolace, 3. PVC plášť.
Já měl spíš obavu z mechanického poškození samostatného vodiče N. Pokud by byl v kabelu společně s fázovými vodiči, zřejmě nic nehrozí. Takto se domnívám, že teoreticky může. Nicméně nic takového vám ani provozovateli samozřejmě nepřeji
|
Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá
|
|
|
Oliver Mička
Offline
Automatizácia
|
|
« Odpověď #6 kdy: 31.01.2011, 19:30 » |
|
Lze v soustavě TN-S použít čtyřvodičový kabel 1-CYKY-J se zelenožlutým vodičem PE a v jeho těsné blízkosti (pod společnými příchytkami) vést separátní světle modrý vodič N (např. 1-YY). Pokud je to v rozporu s ČSN, prosím uveďte danou ČSN.
Nebolo by lepšie ten kábel napojiť ešte zo siete TN-C ? ?? Teda pred bodom rozdelenia na TN-S. U nás také prierezy napájame vždy zo siete TN-C ešte pred bodom rozdelenia . Každopádne pokiaľ potrebujete natiahnuť ten N vodič tak každopádne ho uložiť do chráničky
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 31.01.2011, 20:00 » |
|
Nebolo by lepšie ten kábel napojiť ešte zo siete TN-C ? ? Teda pred bodom rozdelenia na TN-S. U nás také prierezy napájame vždy zo siete TN-C ešte pred bodom rozdelenia . Každopádne pokiaľ potrebujete natiahnuť ten N vodič tak každopádne ho uložiť do chráničky Nebylo. Síť TN-C zde neexistuje, už hned za trafem 22/0,4 kV je vše v TN-S. Konstrukce kabelu 1-CYKY-J 4x185 a 1-YY 185 je rovnocenná, proč teda ta chránička?
|
|
|
|
Oliver Mička
Offline
Automatizácia
|
|
« Odpověď #8 kdy: 31.01.2011, 21:34 » |
|
Nebylo. Síť TN-C zde neexistuje, už hned za trafem 22/0,4 kV je vše v TN-S. Konstrukce kabelu 1-CYKY-J 4x185 a 1-YY 185 je rovnocenná, proč teda ta chránička?
Vodič nemá taký ochranní obal ako kábel.. Chránička nie je nutnosť ale ja by som ju v tomto prípade radšej použil. A kábel 1-CYKY-J 5x185 RM nepripada do uvahy ?
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
Bartosek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 31.01.2011, 22:13 » |
|
Vodič CYY má stejnou ochranu jako kabel. Je nastříknutá izolační vrstva a na ní plášť.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 31.01.2011, 23:25 » |
|
Lze v soustavě TN-S použít čtyřvodičový kabel 1-CYKY-J se zelenožlutým vodičem PE a v jeho těsné blízkosti (pod společnými příchytkami) vést separátní světle modrý vodič N?
Jeden názor ze starší diskuse na totéž téma zde.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jan Hrádek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 01.02.2011, 06:16 » |
|
Už jsem několikrát viděl přívod z rozvodny do rozvaděče tahaný čtyřmy resp. pěti samostatnými vodiči, (5x300 , 5x240), pokud to bude řádně označeno ve žlabu ve fabrice, asi bych se toho nebál, samozřejmně do zdi nebo do země bych si to netroufl, hlavně slabší průřez. Tam hrozí možnozt záměny za něco jiného.
|
|
|
|
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 01.02.2011, 07:28 » |
|
A kábel 1-CYKY-J 5x185 RM nepripada do uvahy ?
Zřejmě ten kabel 4x tam už je a řeší se jak nejlépe zajistit pátou žílu.
|
Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá
|
|
|
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 01.02.2011, 10:59 » |
|
Jeden názor ze starší diskuse na totéž téma zde.Děkuji za Vaše upozornění na starší téma. Pro zajímavost zde uvádím názor pana kolegy Nováka: Toto ustanovení (ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N3.6) je vykládáno ing.Křížem (zpracovatel normy) tak, že mají-li ostatní vodiče obvodu obložení (plášť) musí být součástí i jeho střední vodič. Zmíňka o blízkosti je určena pro vedení z jednožilových vodičů. Tedy v případě jednožilových vodičů slabých průřezů např. v trubce nebo u separátních vodičů velkých průřezů (např.u vedení na kabel.roštech v průmyslových provozovnách). A teď můj názor: Pokud to zpracovatel normy takto myslel, měl to do ČSN jasně napsat. Takto jen vznikají zbytečné dohady a spory, neboť co člověk, to názor.
|
|
|
|
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 01.02.2011, 11:04 » |
|
A ještě přidávám kontroverzní názor kolegy Beláně:
Z bezpečnostních důvodů, v těchto vynucených případech, pokládám za menší zlo a méně nebezpečné řešení, přeznačit na všech koncích zl/žl vodiče v kabelu na modro a použít tento vodič jako pracovní vodič N. Pak je možné legálně, v souladu s ČSN, doplnit vedení zl/žl vodičem PE, který nemusí být pod společným obložením. Pokud se jedná o ojedinělý a výjimečný případ a pod odborným dozorem, dá se toto řešení na přechodnou dobu (do doby řádné rekonstrukce) tolerovat.
Já osobně toto pokládám za větší zlo.
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #15 kdy: 01.02.2011, 11:19 » |
|
Toto ustanovení (ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N3.6) je vykládáno ing.Křížem (zpracovatel normy) tak, že mají-li ostatní vodiče obvodu obložení (plášť) musí být součástí i jeho střední vodič. Zmíňka o blízkosti je určena pro vedení z jednožilových vodičů. A teď můj názor: Pokud to zpracovatel normy takto myslel, měl to do ČSN jasně napsat.
Jinak zřídit funkci ajatoláha ČSN, který bude vykládat to, co tam není napsáno.
|
|
|
|
|
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 01.02.2011, 12:10 » |
|
Jak je dlouhá tato síť?
Je to důležité? Myslíte délku nejdelšího vedení sítě? Cca 100 až 150 m.
|
|
|
|