Prý vyplývá z nové ČSN 33 2000-4-41 povinnost fíčka pro nové bytové zásuvky.

[Martin Bureš]

Kolega z Lanškrouna mě upozornil, že přes léto měla vyjít změněná ČSN 33 2000-4-41, údajně z ní vyplývá povinnost pro bytové zásuvky zvýšené ochrany proudovým chráničem.

Prosím vás, víte o tom někdo něco?
Já se v nejbližší době do prodejny norem nedostanu.

[Ivo Faltus]

Norma ČSN 33 2000-4-41 ed.2 byla vydána v srpnu 2007. Od 1.2.2009 nahrazuje plně ČSN 33 2000-4-41 vydanou 1.2.2000, do této doby platí souběžně. Norma ČSN 33 2000-4-41 ed.2 navazuje svým pojetím a názvoslovím na základní normu týkající se ochrany před úrazem elektrickým proudem, a to ČSN EN 61140 ed.2.
Norma ČSN 33 2000-4-41 ed.2, mimo jiné, skutečně vyžaduje doplňkovou ochranu všech zásuvek, jejichž jmenovitý proud nepřekračuje 20 A (mimo uvedené vyjímky) a dále mobilních zařízení určených pro venkovní použití. Dále je uvedena citace příslušných článků z uvedené normy:


411.3.3 Doplňková ochrana
Ve střídavé síti musí být doplňková ochrana proudovými chrániči provedena v souladu 415.1 u:
1)  zásuvek, jejíchž jmenovitý proud nepřekračuje 20 A, které jsou používány laiky (osobami bez elektrotechnic ké kvalifikace) a jsou určeny pro všeobecné použití; a

Poznámka:
Výjimkou mohou být:
-   zásuvky určené k použití pod dozorem znalé nebo poučené osoby, např. v některých komerčních nebo průmyslových provozech nebo
-   zvláštní zásuvka určená pro připojení speciálního druhu zařízení

Poznámka N (národní)
Takovými zásuvkami pro speciální druh zařízení mohou být např. zásuvky pro zařízení kancelářské výpočetní techniky nebo pro chladničky, tj. zásuvky pro napájení zařízení, jehož nežádoucí vypnutí by mohlo být příčinou značných škod.

2)   mobilních zařízení určených pro venkovní použití, jejichž jmenovitý proud nepřesahuje 32   A.


415.1 Doplňková ochrana: proudové chrániče

415.1.1 Použití proudových chráničů,jejichž jmenovitý vybavovací reziduální proud nepřekračuje 30 mA, se ve střídavých sítích považuje za doplňkovou ochranu v případě selhání opatření základní ochrany a/nebo ochrany při poruše nebo při neopatrnosti uživatelů.

415.1.2 Použití takového zařízení se nepovažuje za výhradní ochranné opatření a nezbavuje nutnosti uplatnit jedno z ochranných opatření uvedených v článcích 411 až 414.

[František Jiráček]

Znamená to tedy, že nové instalace už musí být podle této normy?

Souběh se stávající 2000-4-41 je až do roku 2009.

[Štefan Beláň]

TO: Jiráček

Znamená to pouze to, že do 2009-02-01 budou rozumní projektanti a rozumní elektrikáři dodržovat novou ČSN 33 2000-4-41 ed. 2,  no a ostatní až od uvedeného data. 

PS: Skalní odpůrci všeho nového zůstanou v opozici i po uvedeném datu.

[Jan Alin]

To Štefan Beláň

Škoda že nová ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 už neřeší kdo a jak bude provádět vypínání zkušebním tlačítkem v intervalech stanovených výrobcem. Moje zkušenost je taková že u některých typů to došlo tak daleko že nevypínaly vůbec ani na měření ZN1 natož do 30mA. Dokonce jeden nevybavil poruchový proud 500mA. Párkrát jsem ho procvakal ručně, párkrát zkušebním tlačítkem no a byl jak nový i při měření jak času tak proudu  ,  no a pak šel z rozvaděče protože už jsem mu nevěřil  . Proudové chrániče jsou dobrá věc ale nic se nemá přehánět, např.před počítač mě chránič nikdo nedá.

[Milan Karvánek]

Doufám, že se nedožiju doby, kdy v rámci vyššího principu ochranířského budou muset laici doma používat při spínání světel a zastrkování vidlic do zásuvek speciální dielektrické rukavice. Samozřejmě nejlépe na jedno použití s příslušným atestem a nakupované ve speciálních prodejnách a zatížených zvláštní státní daní za bezpečnost. 
Takový normálně myslící občan, zachovávající základní pud sebezáchovy při rozumném užívání elktrické instalace je zřejmě dle názoru našich moudrých hlav vyhynulý druh.

[Štefan Beláň]

TO: Alin

Je to věc odborného názoru a pohledu.

Každý se musí rozhodnout sám za sebe a je odpovědný za svou bezpečnost. 

Spoléhat se na to, že jistič vypne, a to pouze teoreticky,  protože se funkce jističe nedá ověřit, je z mého pohledu technika absurdnost, když mi dnešní technické prostředky umožňuji použít přístroje, u kterých si mohu jako technik ověřit funkčnost měřením a každý laik zkušebním tlačítkem! 

[Jan Alin]

Je to věc odborného názoru a pohledu.

No právě že ani ne tak odborného. Odborník ví že se chránič musí občas pohnout ale laik ne. Bohužel chránič je před veřejností prezentován dost nevhodně jako samospasitelné zařízení a lidi se přestávají elektriky bát. Škoda že se nejde cestou vzdělání, bylo by to podle mě smysluplnější  .

[Milan Karvánek]

Správně, vstávat a cvičit! s vybavovacími tlačítky chráničů! Ač elektrikář, nějak mám každý den celou spoustu zajímavějších činností než promačkávat tlačítko chrániče. Skvjelá diskuse, takže jsem vstal od PC a šel ho tedy zmáčknout, asi po třech letech.

[Jura Krikl]

Už jsem to tu někde psal. Jak začnou houkat sireny každou prvni středu ve 12:00, vyhledám nejbližší chranič a lupnu ho, at je na něm pověšena třeba cela JIPka:-)
Řikam to i lidem v okoli, da se na to vzpomenout:-) Jsou slyšet všude:-) - ty sireny i ten řev po testu chrániče:-)

[Jan Alin]

A co teprve ten řev když po zkoušce tlačítkem chránič zase zapnu ale N kontakt nějak po té době nemá ten správný dotyk  , pak se teprve dějou věci   . Jo jo já bych ty chrániče předepsal úplně všude a pokud možno tlačil na snížení jejich ceny, alespoň zažijeme trochu srandy  .

Doufám že tohle někdo nevezme vážně  .

[Martin Kurka]

Už jsem to tu někde psal. Jak začnou houkat sireny každou prvni středu ve 12:00, vyhledám nejbližší chranič a lupnu ho, at je na něm pověšena třeba cela JIPka:-)
Řikam to i lidem v okoli, da se na to vzpomenout:-) Jsou slyšet všude:-) - ty sireny i ten řev po testu chrániče:-)

Něco jste mi tím připomněl- četl jem to tu na
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,729.0.html
 
Prijde elektrikar na jednotku intenzivni pece. Rozhlidne se kolem a vidi, vsichni jsou na pristrojich: "Ted se poradne nadechnete, budu menit pojistky"
Takže už víme, i kdo to byl a co při tom houkalo...

[František Jiráček]

Kdo určí, že nějaký okruh je určen pro speciální přístroje a nemusí přez Fíčko?
Samozdřejmě projektant, ale projekt není všude ( myslím si, že každý jednou dělal něco bez projektu ).

[Jirka Š. Svejkovský]

No to koukám! Teď se budu každý ráno fackovat před zrcadlem  . Já (jako projektant) navrhnu, že konkrétně tato zásuvka bude pro PC. Pak přijdu já (jako revizák) a budu se ptát, jak zajistím, že do ní za čas někdo nepíchne třeba televizi. Toto zajistit v domácnosti je nemožné - za pár let je z ložnice třeba obývák. V kanclech to bude lepší, ale o moc ne.
Neměly by ty zásuvky určené pro speciální spotřebiče být nezáměnné (to jenom rejpu)?

[Jaroslav Hasala]

To Svejkovský :

Taky to můžete udělat opačně, dát všechny zásuvky přes chrániče ...
Možná časem přijdete na to, že to funguje bez zvláštních problémů ...

[Jirka Š. Svejkovský]

Z hlediska bezpečnosti - bez námitek. Z hediska funkčnosti - nelíbí se mi to. Sám doporučuju chránič jenom na koupelnu nebo do garáže. PC se dá ošetřit pomocí UPS, budiž. Nastavení elektroniky taky není velká tragédie. Ale  nebyl bych nadšený, kdybych se vrátil z dovolené a v rozteklém mrazáku začínala evoluce.

[Jaroslav Hasala]

A je to tu znova - ledničkáři vs ochranáři

Jsem jednoznačně zastáncem všeobecného používání proudových chráničů.  Už jsem to psal na jiných místech - žádný chránič nevypadává bez příčiny ...
A okruhy, které považujete za důležité, můžete napojit na samostatné chrániče.

[zerotest]

Používání proudových chráničů s In r =< 30mA u zásuvek užívaných laiky je celkem dobrá věc. Je tam i výjimka, že zásuvky pro speciální zařízení /PC, mrazáky.../ toto nemusí splňovat. Tedy každý by měl uvážit jak je velké riziko úrazu el. proudem a tím i nutnost zvýšené ochrany.
Hlavní problém vidím v tom, že málo který chránič je provozován v souladu s návodem k použití.
Netestování chráničů pomocí tlačítka TEST v předepsaných intervalech vede k jejich nefunkčnosti. Moje zkušenost je taková, že na každých 100 chráničů se kterými přijdu do styku při revizích je 2 až 5 zatuhlých. Nejhorší je to pak u chráničů osazených v netemperovanýc h venkovních rozvaděčích.