Proč jistit zásuvky 24V v obou přívodních vodičích?

[Vladimír Pašek]

Proč se musí zásuvky napájené z trafa 24V jistit v obou přívodních vodičích? Nebo není tomu tak vždy?

[Pavel Ryšavý]

Bude sekundár trafa přizeměný nebo ne?

PS: Slovo D ě k u j i zdejší systém maže, musíte to napsat nějak jinak

[Vladimír Pašek]

Ne, sekundár není přizemněn ani jinak spojen s kostrou. Zásuvky jsou umístěny na rozvaděči.
Dík

[Miroš Jan]

   pane Pašek.

Na řádnou odpověď, Jste uvedl velice málo základních informací.

Dovolím si trohu hádat.

Pokud to je zásuvka na rozvaděči, předpokládám že trafo bude ve druhé třídě izolace, jde o soustavu IT, no a oba póly musejí mít na secendérní straně jištění. 

[Petr Doležal]

Hodně vám napověděl pan Ryšavý:
Který vodič je živý a který neživý ?

[Vladimír Pašek]

Zásuvky 24V jsou umístěny na rozvaděči, napájeny z trafa 230/24V, žádný vodič k zásuvkám není spojen s kostrou. Proč tady nestačí jedna pojistka na straně k zásuvkám?

[Milan Karvánek]

Protože oba vodiče jsou "fázové" vůči zemi resp. ochrannému vodiči.

[Otakar Dosbaba]

Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.

[Fuk Tomáš]

Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.

Z toho jsem voľaký zmätený.
Takovéhle situace přece odjistí šnečí pojistka na primáru trafa, ne? A pak už stačí na sekundáru v pohodě jedna pojistka.
Když už uvažujete u jednoho vývodu sekundáru tvrdý zkrat na kostru v místě mezi trafem a pojistkou, tak musíte uvažovat i tvrdý zkrat na obou vývodech sekundáru před pojistkami, a to bez pojistky na primáru neodjistíte.

[Štefan Beláň]

TO: Fuk

Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1. 

[Fuk Tomáš]

TO: Fuk
Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1. 

Pro ochranu (jištění) vodičů, kterými je realizován rozvod oněch 24 V, budiž, beru.
Sám se ale potkávám spíše se situacemi, kdy tyto vodiče jsou bohatě naddimenzovány, takže je netřeba jistit, a je třeba řešit spíše ochranu vinutí trafa - a tam by už snad jedna pojistka stačila, ne?

[Miroš Jan]

... pane Fuk.

Né to by nestačila.  Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.

[Jaroslav Kořínek]

   ...protože to tak nařizuje předpis, který velice přesně definoval p. Beláň!

[Miroš Jan]

Pane Pašek.

Můžete mě říct, proč se vlastně ptáte na tak jednoduchou věc ??

[Fuk Tomáš]

... pane Fuk.
Né to by nestačila.   Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.

Beláň: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6610.msg44399.html#msg44399
Zda je nutné zařadit jištění na vodiče SELV je otázka zdroje. Pokud je zdrojem zajištěno, že nemůže dojít k nadproudům ve vodičích ani v případě zkratu, jištění být nemusí.  

To jsem chtěl slyšet, vďaka (lehni, robote!) pane Beláni.  

[Miroš Jan]

Pane Fuk.

Vy jste se ale neptal na zdroje SELV  ??

[Fuk Tomáš]

Pane Fuk.
Vy jste se ale neptal na zdroje SELV  ??

Nejsem žádný expert přes normy, ale SELV a rozvod 24V se snad navzájem nevylučují?

Ochrana malým napětím SELV a PELV. Toto ochranné opatření vyžaduje:
    * omezení napětí v síti SELV nebo PELV horní mezí napěťového pásma I,
            tj. 50V pro střídavé a 120V pro stejnosměrné napětí (viz IEC 60449)
           (pokud určité prostory nevyžadují nižší napětí) a
    * ochranné oddělení sítě SELV nebo PELV od všech ostatních sítí jiných než
           SELV a PELV a základní izolaci mezi sítí SELV a zemí.

[Jaroslav Hasala]

Vše již bylo řečeno, nemá význam to dále pitvat.
Pokusím se to shrnout :
24V může být SELV i PELV.
U SELV jsou oba vodiče "fázové" a je tedy nutné je oba jistit.
U PELV je jeden vodič spojen s potenciálem země, jistí se pouze "fázový" vodič.