Jak se značí síť se dvěma vodiči L?

[Milan Hudec]

Např: 2/N 230V bude pro dva vodiče stejné fáze a 2/N 400V bude pro dva vodiče rozdílných fází?
Otázka je pro kamaráda připravujícího se na zkoušky a nejsem si jist.

[pegas100]

  2/ ~ 50Hz 400V TN-C, TN-S, IT

[Radim Strycharski]

Dotaz doplním.
Jaká je platná norma pro označování sítí? Dříve to byla ČSN 33 2000-3. Jinak intuitivně bych řekl, že první číslovka označuje počet vodičů vedení/krajních vodičů bez ohledu na to, jakou mají vůči sobě fázi/polaritu. Ale třeba se pletu a řeší to norma.

[Karel Bělohlávek]

Inspirovat se můžete např. v nové ČSN 33 2130 ed. 4, čl. 8.6.10, kde je uvedena jakási proudová soustava AC 3N PE ~ 50 Hz, 400V/TN-S. Ta vlnovka je tam zřejmě uvedena pro ty, kteří by nerozuměli těm písmenům AC. Mimochodem, ta samá "soustava" je následně v čl. 8.7.7 uvedena odlišně.

Jaká je platná norma pro označování sítí? Dříve to byla ČSN 33 2000-3. Jinak intuitivně bych řekl, že první číslovka označuje počet vodičů vedení/krajních vodičů bez ohledu na to, jakou mají vůči sobě fázi/polaritu. Ale třeba se pletu a řeší to norma.

U výrobků, např. rozvaděčů, se často používá ČSN EN IEC 61239 ed. 2. Není tam však uvedeno značení z hlediska uzemnění živých a naživých částí, které je definováno v ČSN 33 2000-1 ed. 2. To se následně píše za lomítko, např. 3/N/PE AC 230/400 V 50 Hz / TN-S. U vnitřních obvodů na malé napětí  lze případně psát PELV nebo SELV, např. 2 DC 48 V / SELV.

[Milan Hudec]

Takže pro akurátnost abych mu to vysvětlil:
2/N/PE AC 230 V 50 Hz / TN-S např. kovovy vypínač s kontrolkou vůči N.
2/N/PE AC 230/400 V 50 Hz / TN-S např.přívod dvojfazové ind.desky.

?

[Jan Franěk]

A co si vzít příklad přímo z návodu indukční desky?

[Milan Hudec]

A co si vzít příklad přímo z návodu indukční desky?

No nevím, nevím, s těmi proměnnými v uváděných hodnotách napětí dle počtu vodičů N bych začátečníka spíše zmátl.
Nestydím se optat ani za sebe:
Příklad použití 2N znamená, že je N prostě ztuplován, nebo jsou to dva obvody 230V ?

[František Šohajda]

Příklad použití 2N znamená, že je N prostě ztuplován, nebo jsou to dva obvody 230V ?

Milane, co jsem to u sklodesek zkoušel, tak to jsou dva obvody 230V.U indukce nevím?
(2xN jsem rozstřihnul.)

[Jan Franěk]

......Nestydím se optat ani za sebe:
Příklad použití 2N znamená, že je N prostě ztuplován, nebo jsou to dva obvody 230V ?

Zpravidla má indukční deska klasický kabel 5x . Funkce zeleno/žlutého je jasná, pak hnědý a černý jsou fázové vodiče a modrý bývá spolu s šedým vodičem ukončen v jedné dutince. Tedy ano, vodič N je ztuplován. Tedy je to zapojení 2x230V. Ale vím že jsi zkušený technik a předpokládám že toto znáš. Nějak mi uniká pointa.....

Z5 k položenému dotazu. MArně přemýšlím v které z norem hledat oporu pro vhodné značení napájení dle tvé úlohy. Opět se ti podařilo rozhýbat mozkové závity, uklidněné a uspané bramborovým salátem a cukrovím 

[Milan Hudec]

Pointa spočívá v návodu cos vložil, výrobek končí svorkovnicí a v případě použití varianty 2N by člověk mohl pochybovat kam až s těmi vodiči dojít, nabízí se spojení v nejbližší krabičce, ale i napájení přes dva kombichrániče, neřešme spol.odp.prvek a pod.

[Pavel Čermák]

S barvami vodičů je to u desek opravdu humorné (ale jen do té doby, než nezkušený amatér
uvěří barevnému značení a šedý připojí na 3 fázi -už několikrát jsem řešil takto poškozenou
novou desku -záruka pochopitelně padá) Výrobci by, dle mě, měl respektrovat normativní značení vodičů barvami a nevím co je k tomuto vede.

[Jan Franěk]

Vede je k tomu asi to, že se kabel vhodných barev vodičů nevyrábí. Navíc je v návodu jasně napsáno že připojit tento výrobek  smí jen osoba znalá. Dále jsou tyto vodiče vždy velmi dobře značeny (šedý je pevně spojen s modrým a přelepeny jsou značením N ) a schéma zapojení je nejen v návodu, ale většinou i nalepené vedle svorkovnice.
Pokud to někdo zapojí špatně, bývá to zpravidla laik který chce ušetřit. Pak mu ty škody docela patří a jsou celkem slušnou "odměnou" za další cennou životní zkušenost  

[Radim Strycharski]

U výrobků, např. rozvaděčů, se často používá ČSN EN IEC 61239 ed. 2.

Tady bude asi překlep v čísle normy.

[Václav Třetí]

Např: 2/N 230V bude pro dva vodiče stejné fáze a 2/N 400V bude pro dva vodiče rozdílných fází?
Otázka je pro kamaráda připravujícího se na zkoušky a nejsem si jist.

Otázka může mít minimálně dvojí interpretaci:

2~230V  IT  (např. výstup měniče nebo agregátu)
2/N/PE~ 230/400V  TN-C-S (připojení již výše zmíněné varné desky)

[Milan Hudec]

Otázka může mít minimálně dvojí interpretaci:

2~230V  IT  (např. výstup měniče nebo agregátu)
2/N/PE~ 230/400V  TN-C-S (připojení již výše zmíněné varné desky)

Ano, jasně, ale IT sítí či rozvodem za OT ho nechci zatěžovat (dělá rekval.kurz),  tak ať nabírá vědomosti hezky postupně.

[Karel Bělohlávek]

Tady bude asi překlep v čísle normy.

Je to tak. Správně má být:

ČSN EN IEC 61293 ed. 2

Značení elektrických zařízení jmenovitými údaji vztahujícími se k elektrickému napájení - Bezpečnostní požadavky

[Radim Strycharski]

Takže pro akurátnost abych mu to vysvětlil:
2/N/PE AC 230 V 50 Hz / TN-S např. kovovy vypínač s kontrolkou vůči N.
2/N/PE AC 230/400 V 50 Hz / TN-S např.přívod dvojfazové ind.desky.

?

Značení se uplatní ze dvou různých důvodů. Buď mám spotřebič a potřebuju deklarovat jeho správné zapojení (viz ta ČSN EN IEC 61293 ed. 2) a tam se přirozeně neřeší druh sítě. Běžný spotřebič (neřešme teď rozvaděč, který má jen jednopólové jističe) je připojitelný do jakékoli sítě z hlediska TN/TT/IT. Pak je druhý důvod a tím je informace z dokumentace rozvodu o druhu sítě a tam musí být ono TN-C, TT atd. Vypadá to tak, že nejdůsledněji to řešila neplatná ČSN 33 2000-3, jejíž ustanovení o tvaru toho značení sítí bylo zrušeno bez náhrady (ČSN 33 2000-1 ed. 2 to zjevně nenahrazuje),  takže asi není chybou užívat tvar uvedený v ČSN 33 2000-3.

[Milan Hudec]

Nakousls zajímavé téma ohledně použití spotřebičů v IT síti vs.jejich izolační pevnost vůči nadpětí, viz  5-51.