Navrhujete, instalujete stále ještě zvonky konstrukce Wagnerova kladívka?

[Tým Elektrika]

Zvonky, gongy, tlačítka TYMPOL
    Zvonky, gongy, tlačítka TYMPOL. Klasické zvonky, včetně elektromechani ckých, trubkových gongů a bezdrátových variant, mají svá specifika, ale postupně ztrácejí na významu. Tradiční zvonky jsou spolehlivé, ale často náročné na montáž a údržbu. Elektronické varianty nabízejí ...
   

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   

Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?

   

Navrhujete, instalujete stále ještě zvonky konstrukce Wagnerova kladívka?

   

[Milan Hudec]

Nejraději dvoumiskové střídavé, nádherný zvuk, Wágner je proti těmto chrchlák.

[Jiří Schwarz]

To už je hezkých pár let, co jsme měli v jedné železniční stanici velké dohady s revizákem plynových zařízení
Nelíbily se mu jiskřící zvonky
Jenže jako součást zabezpečovacíh o zařízení to muselo být podle nějakých pravidel, tam nešlo dát cokoliv (byly na DC napětí)

[Václav Třetí]

Nejraději dvoumiskové střídavé, nádherný zvuk, Wágner je proti těmto chrchlák.

Zvonky s Wagnerovým kladívkem jsou určeny zejména na stejnosměrné, dříve bateriové, napájení, jejich správná činnost je závislá na přesném seřízení a kvalitě materiálů pružiny a kontaktů přerušovače. Pak zvoní dobře. Největším "chrchlákem" jsou zvonky pouze s paličkou na pružině na střídavý proud, tedy zvonky u nichž výrobce  (z bezpečnostních důvodů) vynechal přerušovač (Wagnerovo kladívko) a pružině s paličkou je vnucován kmitočet sítě, se kterým  si neumí poradit (zvonky Jesan nebo Blažek a Klein novější výroby).

Vámi zmiňované dvojmiskové zvonky jsou záležitost starších telefonních přístrojů na pevnou linku. Pro vyzvánění do bytů se nikdy běžně nepoužívaly. Důvodem bylo také odlišení zvonku telefonu od vyzvánění u  domovních dveří. Jejich konstrukce je zásadně odlišná, palička není uložena na pružině, má pouze volné zavěšení (někdy s mírným tlumením) a magnetický obvod je doplněn permanentním magnetem. Tyto zvonky jsou velice citlivé, mají velmi nízký odběr, ale k činnosti vyžadují vyšší střídavé napětí, z běžného zvonkového trafa napětím 8V~ je napájet nelze. Potřebují napájení minimálně 24V, na státních telefonních ústřednách bývá vyzváněcí generátor s napětím 60 až 80V~ a s kmitočtem 20 až 30Hz V ústřednách pobočkových je napětí nižší, 24 až 40V~ a u elektronických ústředen také se sníženým kmitočtem, u starých reléových ústředen menších typů (USRs) bylo použito napájení přímo ze samostatného vinutí na síťovém trafu. Jejich excelentní zvuk je dán dvěma miskami, které jsou odlišné, každá má jiný tón a tím, že palička se misek dotýká pouze letmo.

Jak píše kol. Schwarz, zvonky s wagnerovým kladívkem by se neměly používat v místech, kde by mohlo dojít k úniku hořlavých plynů. Jsou známy případy, kdy došlo, po zazvonění na byt, k explozi.

A nakonec, abych odpověděl na zadaný dotaz: Klasické zvonky u rodinných domků stále navrhuji  a doporučuji s drátovým vedením. Dnes ovšem jako zvonek bývají různé gongy a elektronické generátory. Zvonek s Wagnerovým kladívkem se snad už ani nedá zakoupit nebo objednat. Náš tuzemský výrobce je už mnoho let nedodává a dnes se firma B&K zabývá jinou výrobou, zvonky jsou již jen okrajová záležitost. Důvody pro nepoužívání jiskřiště jsou pádné, dnes se s plynem a plynovými spotřebiči setkáte prakticky všude i v nejodlehlejšíc h místech, plyn je rozveden i do vesnic a na různých samotách bývají tlakové láhve nebo velké zásobníky P-B.

[Václav Třetí]

Bohužel již vypršel čas na možnost úpravy a doplnění informace. V roce 2017 jsme zde již diskutovali na podobné téma.

Z informací, které jsem mezi tím dohledal, vyplývá, že firma Klein a Blažek, respektive výroba zvonků u nich je již mrtvá delší dobu. Snad se zabývají výrobou pro automotive. Zvonky se dají v elektoodbytech zakoupit snad jž jen polské a velký výběr není, kvalitu posoudit z foto neumím. Naštěstí jsem ho už dlouho nepotřeboval, zájem klesá, používají se více různé domofony, dnes velice často i s kamerovým systémem.

Na druhou stranu je třeba poznamenat, že hlučný zvonek byť s nevábným zvukem býval žádaný staršími lidmi s horším sluchem. To byla signalisace, kterou slyšeli, dnešní různé melodické zvonky nejsou dostatečně výrazné.

[Krnovak]

Kdysi jsem si místo chrchláku namontoval něco, co hrálo různé melodie a všechny děti z domu si to chodily poslouchat jako technický zázrak.

[Milan Hudec]

Zvonky s Wagnerovým kladívkem jsou určeny zejména na stejnosměrné, dříve bateriové, napájení, jejich správná činnost je závislá na přesném seřízení a kvalitě materiálů pružiny a kontaktů přerušovače. Pak zvoní dobře. Největším "chrchlákem" jsou zvonky pouze s paličkou na pružině na střídavý proud, tedy zvonky u nichž výrobce  (z bezpečnostních důvodů) vynechal přerušovač (Wagnerovo kladívko) a pružině s paličkou je vnucován kmitočet sítě, se kterým  si neumí poradit (zvonky Jesan nebo Blažek a Klein novější výroby).

Vámi zmiňované dvojmiskové zvonky jsou záležitost starších telefonních přístrojů na pevnou linku. Pro vyzvánění do bytů se nikdy běžně nepoužívaly. Důvodem bylo také odlišení zvonku telefonu od vyzvánění u  domovních dveří. Jejich konstrukce je zásadně odlišná, palička není uložena na pružině, má pouze volné zavěšení (někdy s mírným tlumením) a magnetický obvod je doplněn permanentním magnetem. Tyto zvonky jsou velice citlivé, mají velmi nízký odběr, ale k činnosti vyžadují vyšší střídavé napětí, z běžného zvonkového trafa napětím 8V~ je napájet nelze. Potřebují napájení minimálně 24V, na státních telefonních ústřednách bývá vyzváněcí generátor s napětím 60 až 80V~ a s kmitočtem 20 až 30Hz V ústřednách pobočkových je napětí nižší, 24 až 40V~ a u elektronických ústředen také se sníženým kmitočtem, u starých reléových ústředen menších typů (USRs) bylo použito napájení přímo ze samostatného vinutí na síťovém trafu. Jejich excelentní zvuk je dán dvěma miskami, které jsou odlišné, každá má jiný tón a tím, že palička se misek dotýká pouze letmo.

Jak píše kol. Schwarz, zvonky s wagnerovým kladívkem by se neměly používat v místech, kde by mohlo dojít k úniku hořlavých plynů. Jsou známy případy, kdy došlo, po zazvonění na byt, k explozi.

A nakonec, abych odpověděl na zadaný dotaz: Klasické zvonky u rodinných domků stále navrhuji  a doporučuji s drátovým vedením. Dnes ovšem jako zvonek bývají různé gongy a elektronické generátory. Zvonek s Wagnerovým kladívkem se snad už ani nedá zakoupit nebo objednat. Náš tuzemský výrobce je už mnoho let nedodává a dnes se firma B&K zabývá jinou výrobou, zvonky jsou již jen okrajová záležitost. Důvody pro nepoužívání jiskřiště jsou pádné, dnes se s plynem a plynovými spotřebiči setkáte prakticky všude i v nejodlehlejšíc h místech, plyn je rozveden i do vesnic a na různých samotách bývají tlakové láhve nebo velké zásobníky P-B.

Hezky jste to popsal, ještě poddotaz, školní zvonky jsou "na kolik V"?

[Jiří Schwarz]

Ve školách bývaly hlavní hodiny Pragotron (Elektročas),  ty řídily podružné hodiny podle principu "jednotného času) a součástí hlavních hodin bylo spínání vyzvánění.
Zpravidla to celé bylo na 24V DC, některé hodně staré na 12V DC

Ale dnes si tam každý provozovatel může nechat dát i spoustu jiných zařízení

[Václav Třetí]

Na školním zvonění bývaly zvonky, které se používaly jako vedlejší zvonek k telefonům,. Buď bývalo použité vnitřní provedení v plastovém krytu, kde byl klasický dvojmiskový jednocívkový telefonní zvonek. Prakticky to byl strojek zvonku z telefonních přístrojů As 10 umístěný na plastový držák se svorkovnicí a s plastovým krytem. Druhé provedení bylo vodotěsné v hliníkovém šedě nalakovaném odlitku. Tento typ se konstrukčně mírně lišil, měl pouze jednu větší misku, ale na kotvičce magnetického obvodu byly umístěny dvě paličky. Toto provedení se také používalo jako přídavný zvonek do těžkých provozů nebo do venkovního prostředí. Výrobce (TESLA Stropkov) na štítku uváděl 75V~ 25Hz. Uvnitř obou těchto typů zvonků býval sériový svitkový kondenzátor 1uF/250V, který umožňoval přímé připojení k telefonní lince, svorkovnice měla tři kontakty a bylo možné připojit zvonek přímo bez kondenzátoru. To se obvykle používalo právě na školním vyzvánění a obvod zvonků byl napájen 24V~ 50Hz ze spínače matečních hodin, na kterých se nakolíčkováním nastavovaly jednotlivé časy zvonění. Samotné mateční hodiny se napájely suchým depolarizačním článkem velké kapacity. Samotný strojek hodin byl kyvadlový a délkou kyvadla se seřizovala přesnost (doba kyvu). Baterie vydržela obvykle celý školní rok. Novější mateční (řídící) hodiny byly již elektronické. Na mnoha menších školách se ani nepoužíval a nerozváděl minutový časový impuls, který byl komutovaný stejnosměrný na úrovni 24V, podružné hodiny se nepoužívaly a mateční sloužily pouze k ovládání zvonků

[Pavel Čermák]

Tak teď se už většinou používá místo zvonění ( aby naše dítka nutrpěla šok z nepříjemného zvuku)
nějaká melodie do školního rozhlasu. Alespoň na školách kde reviduji mě to leze na nervy víc než to zvonění.

[Zdeněk Mazač]

Hezky jste to popsal, ještě poddotaz, školní zvonky jsou "na kolik V"?

Ve své praxi jsem se setkal se školními zvonky na 220V hlavně ve vesnických školách. Dodnes jsou funkční a používané

[Jozef BABJAK]

Jsou známy případy, kdy došlo, po zazvonění na byt, k explozi.

Je to takmer úplne  ,  ale kto si na to spomínate? V jednom príbehu zo seriálu Derrick bola takto spáchaná vražda: vrah najskôr obeti daroval niečo, čo bolo treba upiecť alebo zohriať v rúre. Potom so správnym načasovaním zavrel hlavný prívod plynu do bytovky, čím spôsobil zhasnutie plameňa v rúre. Potom, opäť so správnym načasovaním prívod plynu opäť otvoril, čím začal unikať plyn. Nakoniec - nebude prekvapením, že so správnym načasovaním - stačilo zazvoniť pri vchodových dverách na správny zvonček, a dielo bolo dokonané. Evil mastermind,  scenár hodný Jamesa Bonda.

Včera som si na meetingu v práci nevedel spomenúť na čom sme sa dohodli pred týždňom, a toto si pamätám koľko, 40 rokov?

[Jiří Kantner]

Mám slabost pro technické výrobky na kterých lze obdivovat poctivé řemeslné zpracování, dlouhou životnost a nekompromisní fuknčnost. Dnes je pramálo takových historických spotřebičů/přístrojů které se dají bez problémů používat i v dnešní době. Jedním z nich je právě domovní zvonek.
Prostě domovní zvonek s miskou z bronzu nebo mosazi, s cívkama vinutýma CuLBB závit vedle závitu s dřevěným krytem který kdyby se sundal, tak to bude potěšení pro oko.  Tyhle staré, prvorepublikov é exempláře měly docela těžkou magnetickou kotvu ,která spolu s měkkou pružinou zaručovala  nízkou frekvenci přerušování tak, že zvonek zvoní a nechrčí.
Na rozdíl od melodických zvonků nebo dnešních elektromagneti ckých chrčáků je slyšitelnost velmi dobrá.
 
Nevíte náhodou někdo o zařízení, které by se dalo připojit paralelně ke zvonku a bylo schopné přes wifi indikovat stisk zvonkového tlačítka na mobil?
Přece jen na zahradě už ta slyšitelnost není..

[Michal Čeleda]

Kdysi jsem si místo chrchláku namontoval něco, co hrálo různé melodie a všechny děti z domu si to chodily poslouchat jako technický zázrak.

OT: jo to jsem měl taky, jako hračku dětem na dvě tužkovky. Půjčily si to sousedovic děti, druhý den mi to sousedka vracela se slovy "Na, vem si to, mě už z toho třeští hlava" :-)

Nevíte náhodou někdo o zařízení, které by se dalo připojit paralelně ke zvonku a bylo schopné přes wifi indikovat stisk zvonkového tlačítka na mobil?
Přece jen na zahradě už ta slyšitelnost není..

Asi bych ke zvonku připojil přes relátko vysílač od bezdrátového zvonku a pořídil bateriový přijímač, příp. dle možností do zásuvky. Přes WiFi by to asi bylo kapku nákladnější a asi i pomalejší

[Jiří Kantner]

Asi bych ke zvonku připojil přes relátko vysílač od bezdrátového zvonku a pořídil bateriový přijímač, příp. dle možností do zásuvky. Přes WiFi by to asi bylo kapku nákladnější a asi i pomalejší

Ano tohle je nejjednodušší a asi i bez problému realizovatelné . Jenže já nechci s sebou nechci tahat přijímač, stačí že je člověk "přivázaný" k mobilu proto bych to rád řešil pomocí WiFi. Zpoždění v řádu sekund  nevadí, minuty už by byly neakceptovatel né. Obyčejná aplikace co zvládne indikaci eventu, žádná kamera ani interkom. Nechci postupovat metodou pokus omyl a zkoušet objednávat něco na Ali nebo Temu, proto se ptám tady.

[Michal Čeleda]

Jo takhle, předpokládal jsem umístění přijímače někde na zahradě v pergole. No ale i tak to asi nebude snadné sehnat něco jednoduchého a cenově přijatelného.

[Zdeněk Mazač]

Nevíte náhodou někdo o zařízení, které by se dalo připojit paralelně ke zvonku a bylo schopné přes wifi indikovat stisk zvonkového tlačítka na mobil?
Přece jen na zahradě už ta slyšitelnost není..

Pejsek??

[Martin Kurka]

Nevíte náhodou někdo o zařízení, které by se dalo připojit paralelně ke zvonku a bylo schopné přes wifi indikovat stisk zvonkového tlačítka na mobil?
Přece jen na zahradě už ta slyšitelnost není..

Mám dojem že návrh zvonku z  fotky, bude kdekoliv na zahradě dostatečně slyšitelný. Dražší řešení je Jablotron David.