Musí mít zásuvky instalované do dřeva speciání izolaci?

[Kvita Ladislav]

Chtělo to použít krabičky do sádrokartonu

Vždyť to jsou krabičky do sádrokartonu.. .

[Pavel Horský]

Ten kdo zapálí žhavou smyčkou 600st lamino, tomu dám medaili.

Přesně tak.
A při čtení tohoto vlákna mě dost zaráží to, že se všichni snaží poradit jak si to sám dobastlit a ne, jak si došlápnout na neumětela co to provedl s tím, že to musí předělat on na vlastní náklady. Víc by mě jako zákazníka nemělo trápit. Předané dílo je v záruce a zhotovitel musí konat. A pokud se mu nechce, máme tu dost dobrých pák, jak ho donutit.

[Václav Třetí]

Nikdo neradí tazateli, že to má dělat sám.

Vždyť to jsou krabičky do sádrokartonu.. .

Ty, co jsou testované na 850°C ,  budou vhodné i do tohoto materiálu a půjdou řádně připevnit.

Nebo se vám zdá lepší řešení tímto způsobem:

pokud je to tak, tak bych doplnil rámeček a možná se do díry nevejve tak bych ho přestřihnul a kraje nechal překryté. Když jsou krabice ve zdi a ta deska je k té zdi také napevno přidělaná  tak problém s mechanickou pevností nebude.

[Pavel Horský]

Nikdo neradí tazateli, že to má dělat sám.

Velice chabá výmluva. Snad všichni víme, jak to ve skutečnosti dopadne 

[Jiří Kantner]

Velice chabá výmluva. Snad všichni víme, jak to ve skutečnosti dopadne 

Proběhne to cestou nejmenšího odporu a pokud po tom bude instalace bezpečnější a nebude to v rozporu s normami...
Jestli dojde k nějaké dohodě se zhotovitelem nebo to zákazník bude řešit sám - to bude záležet na tom, jestli zhotovitel bude klást odpor a nebo jestli projeví nějakou elementární neznalost,  která ho pro provádění dalších elektroprací de facto diskvalifikuje . Docela by mě zajímalo jak to dopadne. O technicky čistém řešení není moc co diskutovat ale předělávka je časově daleko náročnější.

[Václav Třetí]

Snad všichni víme, jak to ve skutečnosti dopadne.

Také velice chabá výmluva. Navíc předjímáte, jak se zachová tazatel, kterého s největší pravděpodobnos tí neznáte, ostatně stejně tak jako my všichni ostatní.

Skončil bych tady tu kočko-myší válku. Tazatel se dozvěděl podstatné, že tak to není v pořádku a že má požadovat nápravu zhotovitelem.

[Jan Palička]

Tak kde je pravda? A pokud to má být opraveno, jak mohu firmu donutit to udělat?

A při čtení tohoto vlákna mě dost zaráží to, že se všichni snaží poradit jak si to sám dobastlit a ne, jak si došlápnout na neumětela co to provedl s tím, že to musí předělat on na vlastní náklady. Víc by mě jako zákazníka nemělo trápit. Předané dílo je v záruce a zhotovitel musí konat. A pokud se mu nechce, máme tu dost dobrých pák, jak ho donutit.

Já si tedy ze znění dotazu nemyslím, že by autor vlákna chtěl něco dělat sám. Ale určitě je dobré, aby věděl, JAK se ten výsledek montážníka dá alespoň trochu zachránit. Už jen proto, aby smetl případné výmluvy zhotovitele, že to nejde.

Že nakonec zhotovitele k opravě nedonutí, je možné, pokud se nedohodnou, zbývá opravdu jen odborný posudek a případně i soud, což je časově i finančně náročná akce. Ale třeba dohodnou, ono když realizačním firmám ukážete, že "víte o co jde",   zlepšíte si vyjednávací pozici.

Mimochodem  - tady je jasně vidět, jak je dobré mít ve smlouvě o dílo ustanovení o povinnosti realizace v souladu s platnými právními předpisy, normami a technickými listy a montážními postupy výrobců materiálů..... .

[Milan Hudec]

Ono co s tím pak, když už je to takto? Snažit se tam alespoň vložit tento distanční rámeček, aby se alespoň malinko eliminovalo to, co popisuje Milan Hudec.
Jinak, zkuste schválně zapálit tuto desku. Jsem přesvědčený, že se vám to jen tak nepovede...jes tli tedy vůbec.

Moc to nepůjde, pokud nebude zvýšenou teplotou okolí dlouhodobě vysušovaná, k čemuž provozni teplota zatěžované zásuvky přispěje.
Za mne jednoznačně předělat, je zjevně porušen návod výrobce.....

[jkt]

Nebo použít kroužky od Kaisera, buď nové bezestupňové https://www.kaiser-elektro.de/de_DE/produkte/elektro-installation/unterputz/up1-unterputzdosen/4760/stufenloser-putzausgleich-rahmen-up1?c=3828

Mate tyhle krouzky vyzkousene v klasickych kulatych Kopos krabickach? Na prvni pohled to asi nepujde, ma to hranaty tvar a nezda se, ze by mely byt nejak ohebne (a delat svou praci),  ale skoda, hodily by se.

[Jan Palička]

Mate tyhle krouzky vyzkousene v klasickych kulatych Kopos krabickach? Na prvni pohled to asi nepujde, ma to hranaty tvar a nezda se, ze by mely byt nejak ohebne (a delat svou praci),   ale skoda, hodily by se.

Ne, tyhle ne, je to novinka a nevím, jestli se sem dováží a zda nejdou jen na ty jejich nové krabice. Ty červené ano, trochu zmenšují prostor, ale ok. Ty prodávají všechny velkoobchody, většinou po balení

[Jan Franěk]

Obávám se, že navrhované řešení za pomoci krabice do sádrokartonu, nebude úplně dobře proveditelné. Dle fotky a poznatků z praxe bývá problém v tom, že deska je lepená přímo na stěnu a v otvoru není potřebná mezera, kam by se mohly ty krabice uchytit.
Za mne je nejlepší cestou použití nástavných kroužků, které správně oddělí vodiče v základní izolaci od dřevotřískové desky.

Plně ale souhlasím s názorem, že nápravu by měla provést dodavatelská firma, která by měla vše provést v souladu s platnými předpisy, bez ohledu na to co má napsáno ve smlouvě o dílo. Reklamovat a důsledně vyžadovat to, co je běžně od dodavatele očekáváno. Kvalitní práci v souladu s platnými bezpečnostními předpisy.

[Radim Strycharski]

„Utopená“ krabice nesplňuje článek 526.5 ČSN 33 2000-5-52 ed. 2. Jednou jsem byl přivolán k hořící zásuvce, která zahořela v nějaké takovéto hořlavé stěně, resp. hořela právě ta stěna. Montér přesně takto upevnil zásuvku, protože za novou dřevěnou stěnou byla původní normální bezriziková zeď s normální krabicí.  Nová stěna s novým rizikem tím zůstala bez krytí. Pak se montérovi podařilo fázový vodič skřípnout mezi kovový rámeček zásuvky a to dřevo (čl. 522.8.12 ČSN 33 2000-5-52 ed. 2). Tím se dostala fáze na kostru zásuvky. Zásuvka byla ve stěně zrcadla umývacího prostoru a kostra zásuvky se dotýkala hliníku zrcadla. V zrcadle byla i vodovodní baterie a přes tu se fáze dostala na zem. Přechoďák mezi protlačeným fázovým vodičem a kostrou zásuvky byl však velký, takže proud jenom tekl a hřál prostor bez krabice, aniž by vypadl jistič. Chránič by to zachránil, ale ten tam nebyl (čl. 5.2 ČSN 33 2312 ed. 2). Zrcadlo teplem popraskalo. 

[Arnost Hanzl]

To já bych řekl, že je to pěkná prasárna a fušeřina.
Ta krabice má chránit především tu dřevotřísku - ta je tady nechráněná.
A taky má ta krabice  pevně držet vestavěný přístroj - když plech rámečku není sevřen, ale jen z jedné strany přidržován hlavou šroubu, tak si o pevnosti držení dovolím silně pochybovat.

Rád bych věděl, jak by to mělo být uděláno správně. Mám objednánu kuchyň od stejného výrobce  a podle všeho se toto chystají udělat stejně, jako je to u tazatele. Mám připravit zásuvky a vypínače do stěny standardním způsobem a oni pak do dodané desky vyříznou otvory a na přístroje použijí delší šrouby...
Je tedy vhodné udělat přípravu jinak? Stávající krabice nechat odstranit a nové osadit až po nalepení obkladové desky na zeď (porotherm)? Pak by tedy byla za krabicemi dutina ve zdi, ale to asi ničemu nevadí? Nebo stačí použít nějaký distanční rámeček na tloušťku obkladové desky a je to tak dostačující?

[Kvita Ladislav]

Rád bych věděl, jak by to mělo být uděláno správně.

Když už se někdy nechám přemluvit některým ze svých známých k provedení elektroinstala ce v souvislosti s rekonstrukcí kuchyně, probíhá to tak, že se zástupcem firmy dodávající kuchyňskou linku dohodneme, nejlépe osobně, osazení kuchyňskými spotřebiči, možnost přístupného připojení a odpojení spotřebičů, umístění předřadníků svítidel. Zástupce firmy dodá následně výkresy s okótovanými jednotlivými světelnými, zásuvkovými a krabicovými vývody. Co je za skříňkami, nasádrují se krabice do stěny. Kuchyňáři si vykrouží v zádech skříní otvory pro připojení spotřebičů. Pro přístrojové krabice v obkladu desky se připraví (vykrouží) v místě uvažovaných přístrojových krabic kapsy ve zdivu odpovídajícího rozměru, v nich se potom smotají kabelové přívody. Otvory pro krabice vyvrtají kuchyňáři při montáži desky, s tím, že jim do montážního výkresu napíšu poznámku o průměru a počtu otvorů a rozteče v případě vícenásobných krabic. Pro montáž přístrojů se potom použijí krabice do dutin. Zatím nikdy se nevyskytl žádný větší problém.

[Milan Hudec]

Je to strašně jednoduché, v porotermu vydlabete o něco větsí díru nežli bude vícenásobná krabice s packama (tyto budou uchyceny o desku).

[Kvita Ladislav]

Je to strašně jednoduché, v porotermu vydlabete o něco větsí díru nežli bude vícenásobná krabice s packama (tyto budou uchyceny o desku).

Tak nějak jsem to mínil napsat i já, ale vymklo se mi to trochu z rukou. Dík za váš jednoduchý a jasný popis.