Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  K čemu slouží 4P vypínač bez určeného N?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: K čemu slouží 4P vypínač bez určeného N?  (Přečteno 1401 krát)
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 05.06.2024, 18:57 »

K čemu je určen vypínač, např. Hager SBN440, tj. 4pólový, kde výrobce uvádí bez určeného N a ani na vypínači není N zakreslen. Co bude vypínat 4. pól?
Chápu špatně popis a nebo opravdu nelze použít jako vypínač na přívodu  (TN-C-S) rozvaděče?
To stejné mají přepínač sití apod...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #1 kdy: 06.06.2024, 07:20 »

Asi by bylo dobré s dotazem oslovit přímo Hager, kteří určitě ví, za jakým účelem to vyrábí.
stepan.tyc@hager.com
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 06.06.2024, 07:42 »

Pokud je podobný přístroj bez označení polohy N, znamená to že všechny kontakty spínají v jeden okamžik což výrobce garantuje. Tedy to lze použít i pro spínání fázových vodičů s vodičem N. Tedy i v síti TNS jak vypínač tak přepínač sítí. Běžně se tak používají a já sám je tak to používám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 06.06.2024, 21:17 »

Ono je to možná také o rychlosti sepnutí/vypnutí

Spotřebič musí vydržet nějakou krátkou přepěťovou špičku. Můžeme se bavit o napětí až 1,5kV po stovky mikrosekund
Takže by měl po "mírně vyšší" doby vydržet sdružené napětí 400V
Takže pokud výrobce je přesvědčen, že tam je rozdíl sepnutí/rozepnutí dostatečně krátký, mělo by to fungovat.
Pro mě zůstává otázkou co to udělá při opakovaném vypínání proudu na hranici jmenovité hodnoty, jak moc to změní proudová špička při zapínání kapacitní zátěže nebo napěťová špička  při vypínání indukční zátěže
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 07.06.2024, 04:07 »

Já bych též uvažoval vliv stárnutí a nerovnoměrné zátěže jednotlivých kontaktů a jejich postupné nerovnoměrné opotřebovávání . A dále viz. kol Schwarz:

Pro mě zůstává otázkou co to udělá při opakovaném vypínání proudu na hranici jmenovité hodnoty, jak moc to změní proudová špička při zapínání kapacitní zátěže nebo napěťová špička  při vypínání indukční zátěže

Obecně nejsem příliš příznivec vypínání vodiče N, měl by být zapínán s předstihem a vypínán se zpožděním! V u nás obvyklých sítích TN je přínos pro bezpečnost osob velice malý, za to nebezpečí poškození jednofázových zařízení velké.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #5 kdy: 07.06.2024, 06:46 »

Ano, vodič N a jeho odpojení je rizikovým, to se dávno samozřejmě ví. Nicméně pokud se pohybujete na rozhraní několika různých zdrojů napájení a potřebujete je přepínat, nezbývá vám často nic jiného, než použít 4P přepínač sítí.
Ten vyrábí mnoho kvalitních výrobců a nevidím důvod tomu nevěřit. Jo, lze připustit i technické selhání, nebo problémy po poškození třeba velkým zkratem, dlouhodobým přetěžováním a podobně. Nicméně stejně tak může selhat i jiná ochrana, nebo třeba brzdy u auta. Vždy tam zůstane nějaké zbytkové riziko se kterým musíme počítat. Osobně jsem prozatím nezaznamenal žádný problém s těmito přístroji, na rozdíl od lidského selhání. Je to cca 3 týdny kdy jsem byl na RD kde údajný RT mé "oblíbené" dodavatelské firmy prováděl "revizi" a nějaké zásahy v rozvaděčích, po nichž došlo k poškození ústředny EZS, drahého kávovaru a mnoha dalších spotřebičů. Celková škoda ještě nebyla vyčíslena.

Nicméně i toto riziko se nechá násobně zmenšit. Třeba hlídačem sledu a asymetrií fází.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jozef BABJAK
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 07.06.2024, 21:02 »

Zhodou okolností som si nedávno tiež položil tú istú otázku ale v súvislosti s 4P stykačmi. Dospel som sám pre seba k vysvetleniu, že k odpájaniu/pripájaniu sú určené iba 3 póly a štvrtý je použiteľný na ovládanie stykačových kombinácií, napr. ak má zopnutie jedného stykača zabezpečiť alebo zrušiť blokáciu iného. Tomu by zodpovedali aj stykače v prevedení 4Z+1R a pod.

Námatkou som pozrel 3F prepínače sietí od ABB -- lebo ho našiel ako prvý Google -- a od Schrack-u -- lebo to je môj štandardný dodávateľ čohokoľvek namontovateľné ho na DIN lištu; v oboch prípadoch samozrejme prepínajú štvorpólovo, s veľmi jasne označeným N kontaktom a s garanciou oneskoreného odpojenia a prednostného pripojenia N pólu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jozef BABJAK
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 07.06.2024, 21:03 »

Tomu by zodpovedali aj stykače v prevedení 4Z+1R a pod.

3Z+1R malo byť...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kdo vyrábí předzapojený modul YD?
 Jaké minimální IP krytí májí mít modulové prvky v rozváděči?
 Znáte přístroje Jingda?
 OEZ: Modulární přístroje Minia - Novinky v přepěťových ochranách
 Jsou nutne nove zkousky rozvadece pokud stavajici doplnime o dalsi pristroje?
 Jsou produkty XBS bezpečné a certifikované?
 Vyšel český generální katalog LOVATO 2013, jste příznivci této značky?
 Která ČSN definuje hodnotu mezního vypínacího proudu pro instalační jističe?
 HAGER: Meziřadová fázová přípojnice
 Máte již nový katalog distribuce energie HAGER 2014/15?
 Chcete také malou přehledovou příručku produktů EATON?
 Je mozne napajat hreben (prepojovaciu listu) kablom?
 Jaký průřez vodiče je možné použít na uzemnění sekundárních obvodů přístrojových transformátorů?
 OEZ: Záskokový automat Modi ZB pro
 LOVATO: Hlavní katalog rozvaděčových přístrojů 2014-15
 Namontovali byste do rozvaděče měřič bez certifikace?
 HAGER: Novinky v chráničích, požárních hlásičích a svorkovnicích
 OEZ roadshow16: Nová Minia – Nové možnosti
 OEZ roadshow16: Lištové pojistkové přístroje Varius
 Je možné (vhodné) osadit instalační přístroje do venkovní rozvodnice?
 Instalační přístroje EATON řady xEffect 2015
 EATON: Katalog Instalační přístroje
 Kombinovali byste chrániče PF7 v kombinaci s přístroji PL6?
 je nutné z hlediska EMC použít samostatný rozvaděč pro frekvenční měniče?
 SCHRACK: Katalog přístrojů pro řadovou zástavbu
 Navrhujeme systém přípojnic s roztečí 185mm Ri4Power
 Jak je to s dodatečnou montáží přístrojů do rozvaděčů?
 Vyplatí se dnes sestavit rozvaděč z přístrojů ze supermarketu?
 Modulární přístroje Minia OEZ 2019
 Zaujaly vás automatické nahazovače modulových přístrojů?
 Jakou propojovací lištu pro jističe 1P+N se signalizačním kontaktem?
 Jaký je rozdíl v označení PL6 a PL7 jistících prvků EATON?
 Už víte, že DEHN chtěl na AMPERu představit ještě menší přepěťovky?
 Hager: Bezpečnost přístrojů tkví v detailech
 Katalog elektroinstalační přístroje a automatizace budov HAGER
 Kde vzít klíč E1 k rozvaděči pro koncern VW?
 Energie & Průmysl 1/5 Přístroje pro řadovou zástavbu
 LIVE EATON: Propojovací systémy
 Katalog produktů SASSIN
 MEGA katalog HAGER Distribuce energie
 Katalog modulárních jističů a chráničů ABB
 Máte již nový katalog modulárních přístrojů OEZ 2022?
 Co se myslí výrazem WAGO prostor?
 Které z komponent GHV do rozvaděčů využíváte vy?
 Jak může být jedna značka jističe zaručeně nejlepší
 Prvky pro rozvod napětí SASSIN 2024
 Které přístroje legendární METRA Blansko instalujete?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.062 sekund, 22 dotazů.