Jaké barvy vodičů používat v rozvaděčích s ohledem na ČSN IEC 60445 ed.6?

[Matěj Horák 75]

Před položením dotazu jsem důkladně prošel starší diskuze, ale v žádné nebyla jednoznačná odpověď.

V "nové" normě ČSN IEC 60445 ed.6 je uvedena v příloze A tabulka, která by měla problematiku barevného značení jasně definovat, ale dle mého názoru není jednoznačná.

Jaké barvy vodičů by se tedy správně dle normy používat v rozvaděčích (nebavíme se o strojním zařízení)?

Zajímá mě především značení malého napětí (12VDC, 24VDC, 12VAC, 24VAC),   analogových vstupů, analogových výstupů, eterního napětí.

[Karel Bělohlávek]

60445 je základní bezpečnostní publikace, která není určena k obecnému použití, ale k použití odbornými komisemi při tvorbě výrobkových norem. Norma pro výrobu rozvaděčů na ni pouze odkazuje bez další specifikace. Norma pro strojní zařízení toto základní značení naopak podstatně upravuje.

Rozváděčová norma je svým obsahem spíše určena pro silové rozvaděče. Rozv(á)děče pro automatizaci nejsou v normě úplně řešeny a je často otázkou, zda by se neměly vyrábět dle úplně jiných norem. Z té 60445 vyplývá zejména základní značení AC nebo DC obvodů vč. ochranných a zemnících vodičů. Dále udává seznam všech použitelných barev.

Na naši národní úrovni pro značení vodičů stále platí ČSN 33 0165 ed.2 z 2014, která upřesňuje a doplňuje základní ustanovení uvedené v 60445. Rozlišuje navíc holé a izolované vodiče, trakční zařízení atd. I tak nemůže obsáhnout všechny další možné aplikace. Vnitřní spoje elektrických předmětů a zařízení jsou řešeny v čl. 9, který kompletně přidávám do přílohy.

Pokud tedy není označení dle obecné normy dostačující,  může dle mého názoru výrobce značení (rozvaděče) dle své potřeby vhodně doplnit a popsat v technické dokumentaci.

[Matěj Horák 75]

60445 je základní bezpečnostní publikace, která není určena k obecnému použití, ale k použití odbornými komisemi při tvorbě výrobkových norem. Norma pro výrobu rozvaděčů na ni pouze odkazuje bez další specifikace. Norma pro strojní zařízení toto základní značení naopak podstatně upravuje.

Pokud to správně chápu, tak výrobce rozvaděčů se nemá dívat do normy ČSN IEC 60445 ed.6, protože mu není určena.


Na stránkách in-el.cz (AL-212) má pan Ing. Pavel Vojík zcela opačný názor.

Otevřel a nastudoval jsem si ČSN 33 0165 ed.2, ale odpověď na můj dotaz jsem nenalezl.
Našel jsem na internetu značení barvami viz přiložený obrázek, uvědomuji si, že jsem v prvním příspěvku psal, že se nejedná o strojní zařízení a tento obrázek souvisí s ČSN EN 60204-1 ed.3, která souvisí se zařízením strojů.

[Karel Bělohlávek]

Pokud to správně chápu, tak výrobce rozvaděčů se nemá dívat do normy ČSN IEC 60445 ed.6, protože mu není určena.

Já to chápu tak, že autoři souboru 61439 tu 60445 použili, jelikož se na ni odkazují v čl. 8.6.5 a 8.6.6. Tudíž se používá spolu s tou výrobkovou normou a nikoliv samostatně. Pro úplnost znění uvedených článků vkládám do přílohy.

V "nové" normě ČSN IEC 60445 ed.6 je uvedena v příloze A tabulka, která by měla problematiku barevného značení jasně definovat, ale dle mého názoru není jednoznačná.

V čem konkrétně není jednoznačná? Pokud potřebuje dále rozlišovat některé obvody, tak si značení vhodně zvolíte a popíšete to v průvodní dokumentaci. Někteří kolegové mohou přidat některé své zkušenosti se značením. Osobně se často u DC řídích obvodů setkávám se značením červená, modrá a pro signály bílá, což úplně té 60445 nevyhovuje.

[Juraj Rojko]

Snad příliš neodbočím od tématu, když se zeptám zda někdo nemáte tip kde koupit tmavě modré vodiče s bílým proužkem (pro DC-) v jako metráž. Pokud to tady nemá co dělat, tak to klidně vymažte.

[Matěj Horák 75]

Takže diskutujeme o třech normách:
ČSN EN IEC 60445 ed.6
ČSN EN 60204-1 ed.3
ČSN EN 61439-1 ed.3

Já to chápu tak, že autoři souboru 61439 tu 60445 použili, jelikož se na ni odkazují v čl. 8.6.5 a 8.6.6. Tudíž se používá spolu s tou výrobkovou normou a nikoliv samostatně. Pro úplnost znění uvedených článků vkládám do přílohy.

To je velmi důležitý článek (ČSN EN IEC 61439-1 ed.3 - 8.6.5) v této diskuzi.

Z toho vyplívá, že pro rozvaděče (nebavíme se o strojním zařízení),  kde to přichází v úvahu používáme barvy dle IEC 60445:2017.

L1,L2,L3 - černá, hnědá, šedá
N - světle modrá
PE - žlutozelená
+DC - červená
-DC - bílá

Důležitá informace je: pokud se nulový vodič nebo vodič středního bodu vyskytuje, barva MODRÁ se nesmí použít k identifikaci žádného jiného vodiče.
Takže můžeme zapomenout na modré popř. modré s pruhem pro značení např. 24VDC(+-).

[opatovice64]

ještě štěstí, že máme světle modrou

[Václav Třetí]

Před několika léty jsem kupoval klubo světle modrého vodiče a klubo tmavě modrého najednou (a ještě nějaké další barvy) na jakousi akci. A ejhle, když mi skladník objednávku přivezl, tak jsem se jen divil. Barva byla stejná, ovšem na popisu balíků bylo jednou napsáno světlemodrá a podruhé tmavěmodrá! Výrobce byl mazaný, ale nepočítal s tím, že někdo bude chtít oba odstíny najednou.

[555]

Snad příliš neodbočím od tématu, když se zeptám zda někdo nemáte tip kde koupit tmavě modré vodiče s bílým proužkem (pro DC-) v jako metráž. Pokud to tady nemá co dělat, tak to klidně vymažte.

asi elektrotechnik a-shop.cz/cya-1-tmmodry-s-bilym-pruhem-h05v-k-vodic-jednozilovy-propojovaci-lappkabel
nebo
elektrohartman .cz/vodic-h05v-k-05-tmave-modra-s-bilym-prouzkem
 

[Milan Hudec]

Problém je, že původní záměr barevného rozlišení ve smyslu "aby montér věděl" se proměnil v "aby normalizátor vykázal".

[Martin Babrňák]

mě hodně překvapilo ono označení DC- a to bílou.

Asi to může být i tím, že jsem od střední na tuto část norem nenahlížel, takže jsem stále byl v tom že v DC pokud je červená tak je vždy + a pokud je tam modrá tak ta je vždy - a pokud není ani jedna tak ta teplejší má být + a studenější -

[Jan Franěk]

Před několika léty jsem kupoval klubo světle modrého vodiče a klubo tmavě modrého najednou (a ještě nějaké další barvy) na jakousi akci. A ejhle, když mi skladník objednávku přivezl, tak jsem se jen divil. Barva byla stejná, ovšem na popisu balíků bylo jednou napsáno světlemodrá a podruhé tmavěmodrá! Výrobce byl mazaný, ale nepočítal s tím, že někdo bude chtít oba odstíny najednou.

Jo, pamatuji že dodavatelská firma musela nechat předrátovat asi 14 rozvaděčů v automobilce, protože světle modrá N a tmavě modrá (malé napětí) se od sebe v šeru jen těžko poznaly. ALe zde to byla jednoznačná chyba dodavatele při nákupu, kterou přiznal a draze zaplatil.

[Matěj Horák 75]

Shodneme se, že použijeme pro značení tedy ČSN EN IEC 60445 ed.6:
L1,L2,L3 - černá, hnědá, šedá
N - světle modrá
PE - žlutozelená
+DC - červená
-DC - bílá

Jaké barvy použít např. pro:
MTP(měřící tr. proudu) -
signální kontakty -
analogové vstupy -
analogové výstupy -
externí napětí -

[Jan Kelbich]

červená tak je vždy + a pokud je tam modrá tak ta je vždy -

To platilo pro holé vodiče. Pro izolované byla hnědá, černá, bez rozlišení polarity.

teplejší má být + a studenější -

Tak rozlišování významu vodičů podle teploty ještě neznám.

[Zdeněk Mazač]

Shodneme se, že použijeme pro značení tedy ČSN EN IEC 60445 ed.6:
L1,L2,L3 - černá, hnědá, šedá
N - světle modrá
PE - žlutozelená
+DC - červená
-DC - bílá

Setkal jsem se s vodiči v bílé barvě, které výrobce určil k použití pouze k vydrátování vnitřního prostoru zářivkových svítidel

[Václav Třetí]

Setkal jsem se s vodiči v bílé barvě, které výrobce určil k použití pouze k vydrátování vnitřního prostoru zářivkových svítidel

To jsou vodiče CY 0,5 určené k zapojování osvětlovacích těles obecně, najdou se i ve svítidlech s žárovkami. Dokonce existuje verze bílého vodiče s modrým proužkem pro použití jako N. Mají zesílenou izolaci.

[Martin Babrňák]

To platilo pro holé vodiče. Pro izolované byla hnědá, černá, bez rozlišení polarity.

Tak rozlišování významu vodičů podle teploty ještě neznám.

tak my jsme používali jen samotné holé vodiče. V případě toho kabelu bych jako + dal černou a hnědou bych pak přeznačil modrou smršťovačkou.

To s těmi teplotami nám bylo vtlouknuto na střední jako snadná a rychlá poučka

[Matěj Horák 75]

Návrh:
L1,L2,L3 - černá, hnědá, šedá
N - světle modrá
PE - žlutozelená
+DC - červená
-DC - bílá
externí napětí - oranžová
analogové vstupy - fialová
analogové výstupy - fialová
MTP(měřící tr. proudu) -
signální kontakty -