Jak automaticky sepnout odsavač pilin při zapnutí libovolného ze tří 3f strojů?

<< < (2/4) > >>

Jan Bocek:
Citace: Miroslav Revús  23.11.2023, 13:48

Máte niekoľko možností závislých od peňazí:

2.,   spínať jednotlivé stroje stykačmi a z ich pomocných kontaktov si vziať signál pre zapnutie odsávania. Aj tu je potrebné bezpečne vyriešiť náhradu ovládania na všetkých strojoch.

3. Úplne bezpečným spôsobom prepracovať ovládanie strojov tak, aby sa odsávanie spúšťalo automaticky.



Také si myslím, že je to jednoduchá úloha pro klasickou zadrátovanou logiku.
Z dotazu vyplývá, že jednotlivé stroje mají přívod kabelem se zástrčkou.
Ovládání je nějakým spínačem na stroji a zřejmě není zajištěná podmínky zastavení
při ztrátě napětí. Takové stroje obvykle se musí předělat na ovládání přes stykače.
Pak je již jednoduché odebírat signál z pomocných kontaktů pro zapnutí odsávání.

Jenže odsávací agregát se obvykle umísťuje mimo dílnu pro svoji hlučnost. Ke strojům je nutné instalovat odsávací potrubí s příslušenstvím . Dále u každého stroje se obvykle instaluje Emergency stop pro odsávání. A k odsávacímu agregátu musíte řešit přívod elektro a také ovládání. Je třeba to řešit projekčně i instalačně komplexně.

Je to otázka přípravy projektu pro vzduchotechnik u a pro elektriku.
Odsávání prachu a pilin je běžným technickým zařízením v průmyslu
nejen ve stolárnách. Má to svoje standardy a patří to k jednodušších
zařízením z hlediska ovládání.

Jak to řešit? Jako u všech rozšiřujících zařízení.
Pozvat projektanta na místo, aby zmapoval situaci a shromáždil první informace k vytvoření projektu. Pak vytvoří projekt s kalkulaci a bude mít technický dozor nad realizaci. Nakonec zajistí revizi a potřebné náležitosti včetně návodu na obsluhu.

Jan Palička:
Citace: Jan Bocek  23.11.2023, 19:40

Také si myslím, že je to jednoduchá úloha pro klasickou zadrátovanou logiku.
Z dotazu vyplývá, že jednotlivé stroje mají přívod kabelem se zástrčkou.
Ovládání je nějakým spínačem na stroji a zřejmě není zajištěná podmínky zastavení při ztrátě napětí. Takové stroje obvykle se musí předělat na ovládání přes stykače. Pak je již jednoduché odebírat signál z pomocných kontaktů pro zapnutí odsávání.
Jenže odsávací agregát se obvykle umísťuje mimo dílnu pro svoji hlučnost. Ke strojům je nutné instalovat odsávací potrubí s příslušenstvím .....

Všechny dnes prodávané stacionární točivé dřevoobráběcí stroje, stejně tak jako  velké odprašovací jednotky musí mít ochranu proti spuštění integrovánu již od výrobce. Při výpadku sice třeba u pil nefungují brzdy, ale stroj se po obnovení napětí nerozběhne. Tudíž není třeba úprav ovládání přes stykač a nejsou ani pomocné kontakty.
Ochranu ovšem většinou nemají malé pytlové odsavače,  které jsou právě v malých dílnách obvyklé a které jsou umístěny poblíž strojů. Takže spouštění pres proudovou cívku je rozumný způsob, který lze provést bez zásahu do stroje a který synchronizuje stroj(e) s odsavačem. Což perfektně dělají výrobky v mém odkazu, přičemž ty dražší umí i ovládat solenoidy pneumatických klapek potrubí a mají možnost nastavení zpoždění spuštění i doběhu.
Pochopitelně odprašovače mají tuhle funkcionalitu integrovánu již od výrobce a  odsávací externí agregáty se řeší tak, jak jste popsal

Jan Bocek:
Citace: Jan Palička  23.11.2023, 21:52

Všechny dnes prodávané stacionární točivé dřevoobráběcí stroje, stejně tak jako  velké odprašovací jednotky musí mít ochranu proti spuštění integrovánu již od výrobce. Při výpadku sice třeba u pil nefungují brzdy, ale stroj se po obnovení napětí nerozběhne. Tudíž není třeba úprav ovládání přes stykač a nejsou ani pomocné kontakty.


Tazatel je sice verifikovaný 5 roků, ale je to jeho první příspěvek.
Z dotazu vůbec není jasné jak jsou stroje spouštěny.
Nevypadá to na nové stroje uváděné na trh po roce 1997.
A nedělám si iluze, že dneska v roce 2023 je v provozu spousta strojů,
které nesplňují základní bezpečnostní podmínky na příklad podle NV 378/2001 Sb..

U pil na příklad musí být zabezpečené nulové otáčky při otevírání montážních krytů pro výměnu pilového listu. U nových pil je relé nulových otáček samozřejmosti stejně jako blokování po výpadku napájení.

Máte ve všem pravdu, ale nikdo neznáme podrobnosti a základní informace pro řešení.
Je to vždy při nespecifikovan ém problému, těžké hledat řešení, kterých je celá řada.
Ale věřím, že projektant, se zkušeností se na místě s takovým poměrně jednoduchým
zadáním poradí.

Václav Třetí:
Citace: Jan Bocek  23.11.2023, 19:40

Jenže odsávací agregát se obvykle umísťuje mimo dílnu pro svoji hlučnost.



Již dlouhá léta pokud možno nepoužívaný způsob, možná ještě někde ve starých provozech přežívá. Dílnu vybavenou odsáváním do sila nelze vytopit. Odsávání tohoto typu odebere z místnosti nejen piliny a prach, ale také všechno teplo. Dnes se používají odsavače pytlové poblíž strojů v různých provedeních s více filračními pytly, které jsou vícevrstvé a zajistí komfort jak co do odstarnění prachu, tak i sníženou hlučnost. Únik tepla nehrozí, vzduch se v místnosti pouze točí a ke ztrátám nedochází. Hovoříme o profesionálníc h zařízeních, které stojí deseti i dvacetinásobek hobby zařízení od značek jako Holzmann nebo Proteco.

Miroslav Revús:
Citace: Jan Bocek  23.11.2023, 19:40

Také si myslím, že je to jednoduchá úloha pro klasickou zadrátovanou logiku.
Z dotazu vyplývá, že jednotlivé stroje mají přívod kabelem se zástrčkou.
Ovládání je nějakým spínačem na stroji a zřejmě není zajištěná podmínky zastavení
při ztrátě napětí. Takové stroje obvykle se musí předělat na ovládání přes stykače.
Pak je již jednoduché odebírat signál z pomocných kontaktů pro zapnutí odsávání.


Tieto stroje majú dvoj-tlačidlový vypínač, ktorý sa pri strate napätia vypne. Je to v súčasnosti veľmi rozšírené riešenie na lacných strojoch. Je potrebné prepracovať celé ovládanie na stykač, prípadne to povýšiť na riadenie odsávacieho výkonu frekvenčným meničom podľa počtu odsávaných miest.

Citace: Václav Třetí  24.11.2023, 04:43

Již dlouhá léta pokud možno nepoužívaný způsob, možná ještě někde ve starých provozech přežívá. Dílnu vybavenou odsáváním do sila nelze vytopit. Odsávání tohoto typu odebere z místnosti nejen piliny a prach, ale také všechno teplo. Dnes se používají odsavače pytlové poblíž strojů v různých provedeních s více filračními pytly, které jsou vícevrstvé a zajistí komfort jak co do odstarnění prachu, tak i sníženou hlučnost. Únik tepla nehrozí, vzduch se v místnosti pouze točí a ke ztrátám nedochází. Hovoříme o profesionálníc h zařízeních, které stojí deseti i dvacetinásobek hobby zařízení od značek jako Holzmann nebo Proteco.


Profi stroje s ktorými som pracoval (Donaldson, Nederman, VA Gram) nie sú kompaktnými zariadeniami typu Plug and Play. Majú svoju riadiacu jednotku, ktorá zaistí potrebné ovládanie a v spolupráci s frekvenčným meničom aj efektívne odsávanie.
Na potrubný systém musí byť skúsený projektant, ktorý navrhne celý systém tak, aby piliny neostávali v potrubiach.

Umiestnením kvalitného filtra mimo objekt nie je problém. Iba je potrebné zaizolovať potrubia a vrátiť vzduch naspäť do haly.

Najväčší problém je odpadové hospodárstvo zachyteného prachu a čistenie filtra. Tam zlyháva väčšina prevádzkovateľ ov

Každý problém je riešiteľný, ale je potrebné ho vedieť zákazníkom oceniť. Stolárske dielne medzi nich nepatria.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana