Fáze vlevo, vpravo nulák, vážně to nikdy nebylo upravené nějakou normou?

[Kotlaba]

V diskusi na kutilské poradně jeden tvrdí, že to nikdy žádná norma nevyžadovala.
(četl jsem si pravidla diskuse, s odkazem na to téma by tu mohl být problém, diskutuje se o připojení stropního svítidla)
Já už nemám přístup k normám, víte někdo o nějaké, asi už dávno zrušené normě, kde by to bylo vyžadované? Nebo o nějakém právním aktu na který by se tehdy dalo odvolávat?

[Soukupp]

Stále to je v ČSN 33 2130.

[Hynek Havliš]

Stále to je v ČSN 33 2130.

Máte-li na mysli článek 5.3.3:
5.3.3 Zásuvky musí mít ochranný kolík připojený na ochranný vodič. Jednofázové zásuvky se doporučuje připojit tak, aby ochranný kolík byl nahoře a nulový (střední) vodič, aby byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu, viz též ČSN 33 2180...

tak tam se píše "se doporučuje". Normu 33 2180 k dispozici nemám...

[Pavel Horský]

ČSN 33 2180, čl. 6.2.2
Zásuvky se připojují tak, aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro dvojité zásuvky.

ČSN 33 2130 ed.3, čl. 5.3.3, který v jeho úvodu doporučuje a následně se v jeho závěru odkazuje právě na článek výše uvedené normy.

Závěr: ano, zapojení zásuvek je součástí min. dvou ČSN. A já ještě doporučuji nebrat kutilské diskuse vážně a číst je spíš pro pobavení. Z 90% se skládají jen z hospodských mýtů a nemají žádnou profesní váhu.

[Jirka Š. Svejkovský]

Mimochodem, ČSN 33 2180 je stále platná.

Pokud mi ale nějaký šikula zapojí zásuvku třívodičově a prohodí L/N, něco si pomyslím (už to tu bylo naznačeno) a dál se tím nezabývám.

[Milan Hudec]

ČSN 33 2180, čl. 6.2.2
Zásuvky se připojují tak, aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro dvojité zásuvky.

ČSN 33 2130 ed.3, čl. 5.3.3, který v jeho úvodu doporučuje a následně se v jeho závěru odkazuje právě na článek výše uvedené normy.

Závěr: ano, zapojení zásuvek je součástí min. dvou ČSN. A já ještě doporučuji nebrat kutilské diskuse vážně a číst je spíš pro pobavení. Z 90% se skládají jen z hospodských mýtů a nemají žádnou profesní váhu.

Dovolil bych si rozšířit tvůj seznam o vyhl.ke SZ.
Paragraf 34, poslední bod ustanovení tebou jmenovaných norem zezávazňuje.

[Pavel Horský]

Dovolil bych si rozšířit tvůj seznam o vyhl.ke SZ.
Paragraf 34, poslední bod ustanovení tebou jmenovaných norem zezávazňuje.

Milane, můžeš sem prosím uvést přesný název vyhlášky s jejím číslem? Na quizovky tu opravdu není prostor 

[Milan Hudec]

Milane, můžeš sem prosím uvést přesný název vyhlášky s jejím číslem? Na quizovky tu opravdu není prostor 

vyhl. 268/2009

[Rozmahel Vladimír]

Nechci se přít ohledně polohy fáze nebo N, ale vzýváte tu normu z r.1980, která požaduje ochranu proti nebezpečnému dotykovému napětí dle ČSN 34 1010.
Není to trochu anachronismus?

[Karel Bělohlávek]

Nechci se přít ohledně polohy fáze nebo N, ale vzýváte tu normu z r.1980, která požaduje ochranu proti nebezpečnému dotykovému napětí dle ČSN 34 1010.
Není to trochu anachronismus?

Možná ano. Je otázkou, z jakého důvodu tato norma nebyla nikdy novelizována, když se na ni odkazuje norma z roku 2014.

[Pavel Horský]

Asi bych zbytečně nepolemizoval. Ať je to jak je to, citované normy stále platí a jak tu již bylo psáno, když na ní odkazuje norma nového tisíciletí, pak je zřejmě vše v pořádku.

[František Šohajda]

Je to asi 10 let nazpět, při nějakém školení RTE, kde přednášel pracovník TIČRu, někdo z publika toto se poptal, tento pracovník TIČRu řekl ,     že zapojit podle normy jak píšete přede mnou, ale když bude celá budova obráceně tak se nic neděje....
Nesmí být v jedné budově oba styly zapojení.Argum entoval tím, že zase nějaká norma nařizuje 1 fáz. spotřebiče vypínat  2pólovým spínačem-takže u TN-C-S je to jedno.
Tak byla z toho půlhodinová diskuze ,     jestli ano nebo NE!

[Pavel Horský]

Je to asi 10 let nazpět, při nějakém školení RTE, kde přednášel pracovník TIČRu, někdo z publika toto se poptal, tento pracovník TIČRu řekl ,      že zapojit podle normy jak píšete přede mnou, ale když bude celá budova obráceně tak se nic neděje....
Nesmí být v jedné budově oba styly zapojení.Argum entoval tím, že zase nějaká norma nařizuje 1 fáz. spotřebiče vypínat  2pólovým spínačem-takže u TN-C-S je to jedno.

A čím to pracovník TIČRu podložil? Svými pocity? To jaksi nestačí. Inspektoři TIČR stejně tak jako někteří normotvůrci nejsou bozi, i když mi kolikrát přijde, že se na tuto pozici rádi pasují a dělá jim moc dobře, když se před nimi někdo klaní.

[Jaromír Táborský]

Je to asi 10 let nazpět, při nějakém školení RTE, kde přednášel pracovník TIČRu, někdo z publika toto se poptal, tento pracovník TIČRu řekl ,      že zapojit podle normy jak píšete přede mnou, ale když bude celá budova obráceně tak se nic neděje....
Nesmí být v jedné budově oba styly zapojení.Argum entoval tím, že zase nějaká norma nařizuje 1 fáz. spotřebiče vypínat  2pólovým spínačem-takže u TN-C-S je to jedno.
Tak byla z toho půlhodinová diskuze ,      jestli ano nebo NE!

Ano, to je pravda. Už někdy v roce 1995 jsme řešili to stejné. A nakonec posvěcené řešení bylo to udělat v celé budově stejně a uvést to do dokumentace. Dnes, když je pracovní obvod L a N a nikoliv L a PEN lze na stejnou zásuvku pohlížet jinak. A není to o nějakých polobozích ale o kritickém uvažování technika. Což tradičně u některých neprogresivníc h bývá velký problém.

[Jan Bocek]

30 roků od roku 1965 do 1995 to bylo upraveno normou, že musí.
Pak se to jen doporučuje.... takový divný posun. Jak by to asi dopadlo, kdyby se jen doporučovalo jezdit na silnici v pravo

Nechci se přít ohledně polohy fáze nebo N, ale vzýváte tu normu z r.1980, která požaduje ochranu proti nebezpečnému dotykovému napětí dle ČSN 34 1010.
Není to trochu anachronismus?

Norma ČSN 34 1010 platila do srpna 1995 a byla nahrazena ČSN 33 2000-3.
Ale našel jsem ještě starou 34 1010 v archivu norem, kde je v části 72 pro ochranu nulováním v části c) PŘIPOJENÍ SPOTŘEBIČŮ ZÁSUVKAMI PŘI OCHRANĚ NULOVÁNÍM musí být podle obrázku 5, kde je fáze vlevo a nulák v pravo a ochranný vodič na kolik, který je nahoře.

ČSN 33 2000-3 je již jen o TN-CS, pětivodičovém rozvodu.
Kdo to kdy uvedl, že se jen doporučuje, asi nebyl praktik.
Také si o řemesníkovi, který prohodí L/N myslím svoje stejně jako JŠ.
Jako RT to ale neřeším při PR, ale při VRZ by mi to vadilo.

[Jan Bocek]

Dovolil bych si rozšířit tvůj seznam o vyhl.ke SZ.
Paragraf 34, poslední bod ustanovení tebou jmenovaných norem zezávazňuje.

(7) Zásuvky se jmenovitým proudem nepřesahujícím 16 A musí splňovat národně stanovené parametry. Minimální vybavení bytu elektrickým zařízením a přístroji je dáno normovými hodnotami.

Tato vyhláška bude zrušena k 1.1.2024
Ale že by zezavazňovala fázi vlevo a nulák vpravo, jen zezavazňuje "národně stanovené parametry" dejme tomu v ČSN. Zatím jsme nenašli že musí, jen že doporučuje

Ale Pavel má pravdu v tom, jestli norma z tohoto tisiciletí odkazuje na normu v minulém tisiciletí, tak je to pro normální pochopení, anebo pro právníky. Na odborných školách se stále učí, že fáze vlevo a nulák vpravo. Norma nenorma....něc o jako zvýkové právo.

[Milan Hudec]

Honzo, hezky, ale málo...
Onen parametr není jen o kolíku, ale i zapojení....

[Jan Yossarian]

Nemohu nezmínit hlášku jednoho z našich normotvůrců.
V Česku nemůžeme mít schuko zásuvky, ne že by to technicky nešlo ale proto, že čeští elektrikáři jsou zamilovaní do fáze vlevo.
Nejdříve jsem ho měl za úplného idiota, teď se přikláním k jeho výroku. Tuším, že je členem TNK 22.