Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Musí mít osoba zodpovědná za EZ odbornou způsobilost?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musí mít osoba zodpovědná za EZ odbornou způsobilost?  (Přečteno 4326 krát)
Honza Formánek
*
Offline Offline



« kdy: 18.10.2023, 16:16 »

Už z více stran jsem slyšel, že podle nových pravidel musí mít osoba zodpovědná za EZ odbornou způsobilost v elektrotechnic e.

V NV 194/2022 Sb. takový požadavek není.
A v § 8 bod a) NV 190/2022 Sb. se mluví o činnosti, což by měla být práce a obsluha, kdežto určená osoba odpovědná se toho zařízení nemusí nikdy ani dotknout.
(Ponechme stranou, že je vhodnější, aby tu kvalifikaci měla.)

Vysvětlí mi někdo, na základě čeho má mít kvalifikaci, nebo jde o fámu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 18.10.2023, 16:58 »

Už z více stran jsem slyšel, že podle nových pravidel musí mít osoba zodpovědná za EZ odbornou způsobilost v elektrotechnic e.

V NV 194/2022 Sb. takový požadavek není.
A v § 8 bod a) NV 190/2022 Sb. se mluví o činnosti, což by měla být práce a obsluha, kdežto určená osoba odpovědná se toho zařízení nemusí nikdy ani dotknout.
(Ponechme stranou, že je vhodnější, aby tu kvalifikaci měla.)

Vysvětlí mi někdo, na základě čeho má mít kvalifikaci, nebo jde o fámu?

To už tu vysvětleno bylo. Dokonce tuším i v přednášce na Elektrika.TV. Např. ve společnosti s ručením omezeným je automaticky odpovědný za vše jednatel. I když je vyučený kuchař a má výrovní linku nn rozvaděčů. Je tedy automaticky odpovědní i za to, čemu nerozumí. Zde je dáno odpovědnosti za dost. Stal se za nějakých okolností jednatelem a vzal na see odpovědnost. Rozumný člověk vytvoří smluvní vztak s odborníkem na příslušnou oblast, zaplatí jej a odpovědnost nese on.

O tom by mohl více David Černoch když dělal osobu odpovědnou pro Vodafone ČR ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Honza Formánek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 18.10.2023, 17:06 »

To už tu vysvětleno bylo. Dokonce tuším i v přednášce na Elektrika.TV. Např. ve společnosti s ručením omezeným je automaticky odpovědný za vše jednatel. I když je vyučený kuchař a má výrovní linku nn rozvaděčů. Je tedy automaticky odpovědní i za to, čemu nerozumí. Zde je dáno odpovědnosti za dost. Stal se za nějakých okolností jednatelem a vzal na see odpovědnost. Rozumný člověk vytvoří smluvní vztak s odborníkem na příslušnou oblast, zaplatí jej a odpovědnost nese on.

O tom by mohl více David Černoch když dělal osobu odpovědnou pro Vodafone ČR ...

To všechno je mi známo. Jde o to, že v minulosti ten jednatel klidně mohl jako osobu odpovědnou jmenovat třeba toho kuchaře nebo svoji asistentku, ale nově to prý musí být osoba s odbornou způsobilostí.
Ale v 190/2022 Sb.,  194/2022 Sb. ani v EN 50110 jsem nenašel nic, co by tohle tvrzení podporovalo. Tak si to chci ověřit, než půjdu nadřízenému už zase vysvětlovat, že naši jakobyelektrik áři už zase kecají kraviny.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 18.10.2023, 19:12 »

Osoba pověřená provozovatelem k zajištění bezpečnosti provozu a pravidel provozování.
Čili lze to hodit (a taky se to sem tam dělá) na bezpečáka.
Z podstaty osoba odpovědná kontroluje hlavně to, zda činnost na svěřeném VTZ vykonávají osoby s patřičnou kvalifikací a v souladu s obecnými BOZP a interními předpisy a MPBP.
Takže pokud ten uváděný kuchař bude trochu studijní typ, není problém, aby se těch pár předpisů a norem naučil a vyžadoval předložení platného osvědčení od holoťáků, co mu lezou na svěřeném zařízení, ještě než se ho dotknou. A tím má v podstatě splněno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Honza Formánek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 18.10.2023, 19:56 »

Osoba pověřená provozovatelem k zajištění bezpečnosti provozu a pravidel provozování.
Čili lze to hodit (a taky se to sem tam dělá) na bezpečáka.
Z podstaty osoba odpovědná kontroluje hlavně to, zda činnost na svěřeném VTZ vykonávají osoby s patřičnou kvalifikací a v souladu s obecnými BOZP a interními předpisy a MPBP.
Takže pokud ten uváděný kuchař bude trochu studijní typ, není problém, aby se těch pár předpisů a norem naučil a vyžadoval předložení platného osvědčení od holoťáků, co mu lezou na svěřeném zařízení, ještě než se ho dotknou. A tím má v podstatě splněno.

Takže jsem nic nepřehlédl, tohle se s novými předpisy k bezpečnosti VTZ nezměnilo. Díky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 18.10.2023, 20:06 »

Nebylo řečeno, zdá má firma VTEZ a vlastní elektroúdržbu.
Pokud ano, pak....je zde nejen NV, ale zákon

Zákon 250/2021 Sb. ( je o VTZ)
§8 odstavec 2 a písmeno a)
určení odpovědné odborné osoby,  která splnuje předpoklady
je podmínkou k vydání Opravnění a náležitosti jsou v §9
v §11 je pak uvedená odborná způsobilost a její předpoklady

Pak to musí být elektrotechnik s oprávněním podle NV 194/2022 Sb.

Pokud ve firmě není odborná elektro údržba a veškerou činnost na VTEZ děláte externě, a nepotřebujete Oprávnění k činnosti na EZ, pak tuto povinnost má buď statutář, anebo jím pověřená osoba ( ten kuchař). Může to být i externí pracovník servisní organizace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Honza Formánek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 18.10.2023, 20:17 »

Nebylo řečeno, zdá má firma VTEZ a vlastní elektroúdržbu.
Pokud ano, pak....je zde nejen NV, ale zákon

Zákon 250/2021 Sb. ( je o VTZ)
§8 odstavec 2 a písmeno a)
určení odpovědné odborné osoby,   která splnuje předpoklady
je podmínkou k vydání Opravnění a náležitosti jsou v §9
v §11 je pak uvedená odborná způsobilost a její předpoklady

Pak to musí být elektrotechnik s oprávněním podle NV 194/2022 Sb.

Pokud ve firmě není odborná elektro údržba a veškerou činnost na VTEZ děláte externě, a nepotřebujete Oprávnění k činnosti na EZ, pak tuto povinnost má buď statutář, anebo jím pověřená osoba ( ten kuchař). Může to být i externí pracovník servisní organizace.

Aha, to poněkud mění situaci, jedná se o nemocnici s vlastní elektro údržbou i RT, takže pokud to chápu správně, tak tato "odpovědná odborná osoba" nahrazuje onu "osobu odpovědnou za bezpečný provoz".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Honza Formánek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 18.10.2023, 20:41 »

Nebylo řečeno, zdá má firma VTEZ a vlastní elektroúdržbu.
Pokud ano, pak....je zde nejen NV, ale zákon

Zákon 250/2021 Sb. ( je o VTZ)
§8 odstavec 2 a písmeno a)
určení odpovědné odborné osoby,   která splnuje předpoklady
je podmínkou k vydání Opravnění a náležitosti jsou v §9
v §11 je pak uvedená odborná způsobilost a její předpoklady

Pak to musí být elektrotechnik s oprávněním podle NV 194/2022 Sb.

Pokud ve firmě není odborná elektro údržba a veškerou činnost na VTEZ děláte externě, a nepotřebujete Oprávnění k činnosti na EZ, pak tuto povinnost má buď statutář, anebo jím pověřená osoba ( ten kuchař). Může to být i externí pracovník servisní organizace.

Ještě dotaz, tohle ale přece také není žádná novinka, ne? I před účinností 250/2021 Sb. jsem k získání oprávnění od TIČR potřeboval odpovídající paragraf padesátky.

Musím se zítra zeptat, co přesně je myšleno hláškou "nově musí mít osoba odpovědná za provoz EZ odbornou způsobilost".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaromír Táborský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 18.10.2023, 20:53 »

Musím se zítra zeptat, co přesně je myšleno hláškou "nově musí mít osoba odpovědná za provoz EZ odbornou způsobilost".
A jaký je kontext této hlášky? Co je napsáno před a po?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 18.10.2023, 21:59 »

Možná si to vykládám špatně, ale osoba pověřená s konečnou odpovědností za stav a provoz elektrického zařízení je funkce hlavně administrativn í a nevyžadující eltech. vzdělání, na rozdíl od osoby s konečnou odpovědností za pracovní činnosti, což je ten parťák elektroúdržby, který na zařízení vykonává třeba ŘPÚ, protože osoba odpovědná za stav zařízení koukla do kalendáře, zjistila, že je čas a pověřila osobu odpovědnou za práci jejím vykonáním.
Případně si pozve nasmlouvanou externí firmu a zodpovědnost za BOZP přenese na ni.
Typicky třeba práce v DTS, kdy elektroúdržbář firmy nemá potřebnou kvalifikaci aby se mohl hrabat v mikrobloku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.10.2023, 22:16 »

Aha, to poněkud mění situaci, jedná se o nemocnici s vlastní elektro údržbou i RT, takže pokud to chápu správně, tak tato "odpovědná odborná osoba" nahrazuje onu "osobu odpovědnou za bezpečný provoz".

Mnoho firem s právním subjektem a vlastní elektroúdržbou nemělo  Oprávnění k činnosti na VTEZ. Zákon 250/2021 Sb.,  to změnil ( to je to novúm o kterém mluvíte...)
V každém Oprávnění i před Z250, musela být uvedená osoba odpovědná za elektrické zařízení,
tehdy s §8

Jinak činnost osoby odpovědné za elektrické zařízení i požadavky na jeho kvalifikací byly již dávno popsány v ČSN EN 50110-1 ve všech edicích.

Nevím v jaké jste v nemocnici pracovní posicí, ale zajděte raději za firemním právníkem.
Anebo více prostudujte Z250/2021 Sb. Případně se poraďte se svým inspektorem SUIP
Žadost o Oprávnění musí žádat statutář firmy a musí mu být jasno, kdo bude ta odpovědná osoba a že také splňuje odborné požadavky

V některých firmách tuto záležitost iniciovali právě právníci již před rokem....

Už z více stran jsem slyšel, že podle nových pravidel musí mít osoba zodpovědná za EZ odbornou způsobilost v elektrotechnic e.

(Ponechme stranou, že je vhodnější, aby tu kvalifikaci měla.)


A tu vhodnost právě uzakonil Z250/2021.
Mnohokrát jsem se setkal při kontrolní činnosti, že elektroúdržbě velel vedoucí údržby bez elektrotechnic kého vzdělání a bez praxe. A nebyly to malé firmy ....a fungovalo to jen tím, že byli zkušení parťáci. A někdy jen až do prvního průseru.

P.S. Rozhodující bude, zdá firma provádí svými zaměstnanci "práce na EZ". Pokud ano, tak musí být uvedená odpovědná odborně způsobilá osoba v Oprávnění k této činnosti.

Jistě, že můžeme namodelovat spoustu příkladu, kde se vše zajišťuje externě. Pak není nutné oprávnění k činnosti na EZ a stačí ten "administrátor",  který vystavuje objednávky a schvaluje faktury.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #11 kdy: 19.10.2023, 01:09 »

Typickým příkladem je školník. Do platnosti nového zákona nemusela škola nic řešit. Většinu prací na EZ vykonávaly externí firmy, nicméně drobné elektro práce si provedl školník sám. Měl i platnou vhl.50.
Pokud chce škola v této praxi pokračovat, musí mít tato škola nově svoje vlastní číslo osvědčení od TIČRu. Jinak se už školník nesmí EZ ve škole "dotknout". To samozřejmě předpokládá že škola musí mít odborně způsobilou osobu, která má patřičné vzdělání. Klidně toho školníka s platnou 250tkou  na zdravi
Pokud se tomu bude chtít škola vyhnout, musí všechny práce na EZ přenechat  externí firmě. Pak může být osobou zodpovědnou klidně kuchařka, učitelka, nebo zahradník.

Trochu zjednodušené řečeno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #12 kdy: 19.10.2023, 07:27 »

Citace
Mnoho firem s právním subjektem a vlastní elektroúdržbou nemělo  Oprávnění k činnosti na VTEZ. Zákon 250/2021 Sb.,   to změnil ( to je to novúm o kterém mluvíte...)
V každém Oprávnění i před Z250, musela být uvedená osoba odpovědná za elektrické zařízení,
tehdy s §8

Jen ze zajímavosti jsem se podíval do seznamu osob s oprávněním elektro pro nemocnice a doposud je tam přezkoušeno cca 8 nemocnice asi +- z 90 nemocnic u nás!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #13 kdy: 19.10.2023, 08:37 »

Člověk se snaží. Jede do Šternberka, natočí to zveřejní to ...  placu
Tak letos to natáčet už nebudeme.

Viz ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #14 kdy: 19.10.2023, 09:13 »

Typickým příkladem je školník. Do platnosti nového zákona nemusela škola nic řešit. Většinu prací na EZ vykonávaly externí firmy, nicméně drobné elektro práce si provedl školník sám. Měl i platnou vhl.50.
Pokud chce škola v této praxi pokračovat, musí mít tato škola nově svoje vlastní číslo osvědčení od TIČRu. Jinak se už školník nesmí EZ ve škole "dotknout". To samozřejmě předpokládá že škola musí mít odborně způsobilou osobu, která má patřičné vzdělání. Klidně toho školníka s platnou 250tkou  na zdravi
Pokud se tomu bude chtít škola vyhnout, musí všechny práce na EZ přenechat  externí firmě. Pak může být osobou zodpovědnou klidně kuchařka, učitelka, nebo zahradník.

Trochu zjednodušené řečeno.
Tady o školníkovi mluví stejně i Miroslav Záloha ze SUIP!

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 19.10.2023, 09:17 »

Myslím, že se tu pletou osoby z pohledu:
Živ.zákona
Zák.pr.
Legislativy VTZ
Normy pro práci na el.zař.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 19.10.2023, 09:51 »

Veľmi cool prednášky...
Škoda že u nás je k tomuto veľmi dôležitému bezpečnostnému opatreniu počas prevádzky len jedno „nenápadné“ usmernenie,..
https://www.ip.gov.sk/kvalifikacne-poziadavky-na-osobu-zodpovednu-za-elektricku-instalaciu/
A o ktorom navyše ešte aj máloktorý zamestnávateľ vie,..a keď aj vie, tak na to na 99% dlabe...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 19.10.2023, 10:05 »

Jen ze zajímavosti jsem se podíval do seznamu osob s oprávněním elektro pro nemocnice a doposud je tam přezkoušeno cca 8 nemocnice asi +- z 90 nemocnic u nás!!

Smutný obraz společnosti a zvláště u nemocnic, kde jen 10% firem splňuje požadavky zákona.

Mnozí netuší, že pojišťovny odmítnou, anebo podstatně sníží plnění při pojistné události....a tak 90% firem jde do rizika

Vyslehl jsem hodinovou přednášku Petra Latala. Jen jsem uvažoval o tom, kolik zabralo času nastudováním 250/190/194 a vytvořit tuto prezentaci s komentářem. Prostě "klobouk dole" pane Latal a také Mirkovi Minaříkovi, že to tady velikce vystižně umístil.

V mnohých firmách již funguje určení jak odpovědné osoby, tak odpovědné odborné osoby, které dobře spolupracují.

P.S. NV 378 se oprašuje po dvaceti létech. Jak dlouho bude trvat, než Z250 a NV190,194 vstoupí do praktického života?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

  V kterém zákoně, či vyhlášce je uvedeno kdo je odpovědný za zařízení?
 Kdo nese odpovednost za nedokončenou elektroinstalaci?
 Mám se stát odpovědnou osobou pro naši a.s.?
 Kdo je odpovědný za bezpečnost, právě užívaného elektrického zařízení?
 Kdo odpovídá a hradí revize v bytech činžovního domu?
 Co dělá osoba odpovědná za provoz na elektrickém zařízení?
 Mohu být s §6 u firmy odpovědnou osobou?
 Co myslíte? Koho se dotkne nová norma společenské odpovědnosti?
 Kdo zodpovídá za stav elektrické skříně rodinného domu?
 Jaká je odpovědnost elektrikáře-dodavatele za změny ve funkčnosti zařízení?
 Odpovědnost při činnostech v elektrotechnice
 Je odpovědný za stav elektroinstalace majitel nebo nájemce?
 Kto je zodpovedný za rozvádzač?
 Je firma odpovědná za provoz špatně revidovaného elektrického zařízení?
 Jakou odpovědnost a povinnosti mají projektant, montážní firmy a provozovatel elektrických zařízení?
 Trestní odpovědnost dodavatelů a subdodavatelů investičních akcí 1
 Trestní odpovědnost dodavatelů a subdodavatelů investičních akcí 2
 Jakou zkušenost máte s osobou pověřenou kontrolou elektrického zařízení?
 Kdo je to odpovědný zástupce?
 Znáte opravdu odpovědnost projektanta elektro VTZ?
 Kdo nese odpovědnost za finální zapojení elektroinstalace?
 Kdo je ponese odpovědnost za úraz při používání nebezpečného elektrozařízení ?
 Elektrotechnik mezi paragrafy na XIII. semináři Unie soudních znalců
 Jakou kvalifikaci musí splňovat osoba odpovědná za elektrické zařízení?
 Co všechno má dělat a kontrolovat osoba odpovědná za elektrické zařízení?
 Kdo je odpovědný za škodu, revizní technik nebo projektant?
 Jaká je trestní odpovědnost “odborně způsobilé osoby” dle 250/2021 a NV?
 Co když firma vyrábějící EZ nevyžaduje po zaměstnancích přezkoušení?
 Jak přesvědčit jednatele dřevovýroby k nápravným opatřením a revizím?
 Dokladat originál a nebo kopii vzdělání Odpovědného zástupce?
 Opravdu před zahájením práce vždy vyhodnocujete možná rizika?
 Komu v odpovědných osobách stále není jasno?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.