Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  #EH: Whitworthův závit by se u nás asi zabydlel ... (1930)
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: #EH: Whitworthův závit by se u nás asi zabydlel ... (1930)  (Přečteno 4180 krát)
František Tuček
Pravdě se člověk může pouze přiblížit. Ovšem bez více různých pohledů ani náhodou!
*
Offline Offline



Budu rád pokud pozvednu povědomí o elektrotechnice


« kdy: 23.07.2023, 08:02 »

#EH: Whitworthův závit by se u nás asi zabydlel ... (1930)
    Tušíte, jaká byla situace závitů v Československu před normalizací? Whitworthův závit byl používán, ale bez přesných informací o jeho geometrických tvarech. Byly rozdílné úhly boků a zakřivení, což způsobovalo rozdíly v šroubech a matičkách pro stejný průměr. Normalizace závitů začala v Československu v roce 1924, s použitím britské normy z roku 1903. Společnost se také snažila sjednotit závity s ostatními státy. Metrický závit byl sjednocen mezinárodní dohodou v roce 1929 a platí ve více státech. V oblasti zemědělských strojů se nadále užívá Whitworthův závit. Dočtete se o úsilí normalizace a vytvoření standardizovan ých světových závitů.
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
#EH: Whitworthův závit by se u nás asi zabydlel ... (1930)
   
Zaznamenáno

To nemohu přečíst! Ale rozdat to mohu! Viz https://zdroje.elektrika.cz
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 23.07.2023, 09:02 »

Whitworthův závit se používá na mnoha místech dodnes i v "metrickém světě". Pro některé účely je vhodnější díky jiným vlastnostem, které jsou dány jeho geometrickými poměry. U nás se v elektrotechnic e používal jako závit do bakelitu ještě  na přelomu 70. a 80. let např u bakelitových vidlic 6 a 10A s přímým vývodem

Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 23.07.2023, 09:43 »

I přes to, že vím, o mnoha různých druzích závitů, tak v mé praxi jsem fakt zachytil jen "M". Je pravdou, že v dílnách mých předků jsem nacháze různé závitořezy a vůbec jsem netušil jejich využití ale to je už pryč.
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 23.07.2023, 11:06 »

Na mnoha místech se Whitworth skrývá za velkou podobnost s některými metrickými rozměry. Například sklíčidla na vrtačku, která nejsou nasazena na kužel B, mívají většinou závit W1/2-20UNF, který je velice podobný jemnému metrickému M12x1,25 (závit mimo řady, ale existuje a ojediněle se používá). K záměně může dojít třeba u vývodek PG 13,5 a metrického M20x1,5. Tam je podobnost tak velká,  že matice PG 13,5 jde našroubovat na vnější závit M 20x1,5 - obráceně již to nejde. Závit PG patří také mezi W závity odvozené od palcových měr. Kdo se s tím nesetkává častěji a nemá to v oku, tak si nevšimne. Další problém je, že W závitů je více řad, které se liší vrcholovým úhlem a stoupáním. Kdysi jsme to s kamarádem nástrojařem hledali a je jich osm, kdežto metrických řad je pět a běžně používané jsou tři.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 23.07.2023, 20:29 »

Whitworthův závit se používá na mnoha místech dodnes i v "metrickém světě".
Nevím, jak dnes, ale za mých mladých let byly všechny šrouby v technice stolních PC Whitworthovy. Ovšem pak se mi do ruky dostalo PC od Siemense, a to byla teprv ta správná legrace. Nakupované standardní PC komponenty (disky ap.) měly samozřejmě Whitwortha, ale díly zkonstruované Siemensem měly závity metrické :-D
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 24.07.2023, 07:47 »

K záměně může dojít třeba u vývodek PG 13,5 a metrického M20x1,5. Tam je podobnost tak velká,  že matice PG 13,5 jde našroubovat na vnější závit M 20x1,5 - obráceně již to nejde. Závit PG patří také mezi W závity odvozené od palcových měr. Kdo se s tím nesetkává častěji a nemá to v oku, tak si nevšimne.
Pokud se nepletu, tak závity PG (Panzergewinde) se podle nějaké EN od roku 2000 nepoužívají a jsou nahrazeny metrickým závitem se stoupáním 1,5 mm
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Online Online



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 24.07.2023, 13:11 »

Občas jsem používal metrický šroub do imperiální matky jako nerozebírateln ý spoj.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Sparky Ritchie
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 24.07.2023, 14:01 »

Nevím, jak dnes, ale za mých mladých let byly všechny šrouby v technice stolních PC Whitworthovy.
Ne tak úplně – „počítačový šroubek“ je dle amerického standardu UNC, který se od Whitworthova standardu mírně, ale přeci jen odlišuje. Metrické šrouby pak do PC přišly nejpozději s 3,5" disketovou mechanikou a pokračovaly s CD-ROM mechanikou, 2,5" disky, M.2 slotem… Dnešní PC je takový závitový bastard.
Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 25.07.2023, 07:04 »

Pokud se nepletu, tak závity PG (Panzergewinde) se podle nějaké EN od roku 2000 nepoužívají a jsou nahrazeny metrickým závitem se stoupáním 1,5 mm

Káblové vývodky so závitom PG sa vyrábajú stále.  Používajú sa najmä do rozvádzačov (vývodka + matica).
Ale svorkovnice EU elektromotorov už majú pre vývodky narezaný Metrický závit.
Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 25.07.2023, 08:42 »

Důvod pro zavedení metrických vývodek jsem nepochopil. Jen se zase rozšířila potřeba zásob o totéž v metrickém rozměru. Již jsem se setkal s různými zlepšováky, jak řešit, že vývodka by měla být jiná než mám k dispozici. Vždy je to jen na úkor spolehlivosti a bezpečnosti. Svět se unifikuje - až na EU - která vymýšlí další a další blbosti, jak se odlišit. Vždyť je přeci nejdůležitější, aby vývodka těsnila, jaký má závit je v pricipu jedno. Jenže, když nemá kutil nebo elektrikář (v tomto případě je to totéž) tu správnou velikost a typ závitu, tak si nějak pomůže. Už jsem viděl vývodky přilepené silikonem, omorané izolačkou, pouze nastrčené do většího otvoru nebo naopak opilované jenom proto, že někdo vymyslel blbost. Akorát to bylo vždy k ničemu a k smíchu, nebezpečné, nefukční ,  jen naoko nainstalované, aby to tam bylo.

 Jeden z důvodů, proč chápu brexit.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 25.07.2023, 12:07 »

Zaujimave, mozno generacny rozdiel. Ja mam vyrazku vzdy, ked vidim nemetricky zavit. Na brexit sa spytajte podnikajucich anglicanov, nadavaju vlavo vpravo.
Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 25.07.2023, 15:23 »

Já se osypu, když vidím, k čemu nesmyslná změna závitu vede. PG je 100 let staré, proč ho měnit, když je celosvětově zavedené, všichni na to mají nářadí, uživatelé s tím problém nemají. Mně jako elektrikáři je jedno jaký závit vývodka má, ale musí těsnit! Pokud by někdo nevymýšlel nesmyslnou změnu, nevznikaly by závady jak jsem popsal výše.

Mám dva kamarády soustružníky, mezi nimi je věkový rozdíl zhruba 20 let. Zajímavé je, že když potřebuji něco v palcových mírách se závity W, PG nebo G, tak je to bez problémů u toho mladšího. Ono je to spíše o ochotě přemýšlet, protože s těmi palcovými, pro nás nezvyklými mírami je to složitější. Generační problém to nebude.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #12 kdy: 25.07.2023, 16:59 »

Důvod pro zavedení metrických vývodek jsem nepochopil. Jen se zase rozšířila potřeba zásob o totéž v metrickém rozměru. Již jsem se setkal s různými zlepšováky, jak řešit, že vývodka by měla být jiná než mám k dispozici. Vždy je to jen na úkor spolehlivosti a bezpečnosti. Svět se unifikuje - až na EU - která vymýšlí další a další blbosti, jak se odlišit. Vždyť je přeci nejdůležitější, aby vývodka těsnila, jaký má závit je v pricipu jedno. Jenže, když nemá kutil nebo elektrikář (v tomto případě je to totéž) tu správnou velikost a typ závitu, tak si nějak pomůže. Už jsem viděl vývodky přilepené silikonem, omorané izolačkou, pouze nastrčené do většího otvoru nebo naopak opilované jenom proto, že někdo vymyslel blbost. Akorát to bylo vždy k ničemu a k smíchu, nebezpečné, nefukční ,   jen naoko nainstalované, aby to tam bylo.

 Jeden z důvodů, proč chápu brexit.
Důvod vidím v povinném zavedení "kur...tka",  Pg jde hůře strhnout, musí ustoupit tanecek
W závity pamatuji ze železných konstrukcí, šrouby (cca.30mm klíč) utažené chlapáckým momentem, spoj držel po desítky let i v otřesech.
Dnešní M již vyžaduje pérovku.....
Zaznamenáno
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 25.07.2023, 22:45 »

Ehm.. Perovka ako pruzinova podlozka jednoducho nefunguje. Overene testami, je toho plny YT. Ak ma nieco drzat vo vibraciach, jedine tmel na zavity alebo nordlock.
Zaznamenáno
Petr Lánský42
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 28.07.2023, 10:56 »

UNC a UNF jsou metrické závity, profilem a geometrií závitu. Jenom průměr a stoupání nejsou celá čísla. Whitworth má jiné úhly a jinou geometrii a je to zcela jiný závit. UNC a UNF závity tedy nejsou whitworthu ani  podobné.
Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 28.07.2023, 11:12 »

Tvrzení že UNC a UNF jsou metrické závity je hodně nepřesné a zavádějící. UNC a UNF mají pouze profil totožný s metrickým závitem (vrcholový úhel je 60stupňů u whitwortova závitu je tento úhel 55 stupňů) ale jedná se o palcový závit který má na rozdíl od withwortova závitu jiná stoupání, rovněž odvozené od palcové míry, nikoliv metrické.
Zaznamenáno
Petr Lánský42
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 28.07.2023, 11:56 »

Je to zcela přesné, jelikož UNC a UNF lze definovat metrickým rozměrem. Jenom nejsou v preferovaných rozměrech. Závit např M2,23x1,87 není metrický? Ovšem že je. Pravda, není zrovna to obvyklá velikost. Není stanoveno, že rozměry metrického musí být hezká čísla, jenom jsou stanoveny preferované rozměry. (čísla jsem si pochopitelně pro názornost vymyslel)
Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 28.07.2023, 13:43 »

Je to zcela přesné, jelikož UNC a UNF lze definovat metrickým rozměrem. Jenom nejsou v preferovaných rozměrech. Závit např M2,23x1,87 není metrický? Ovšem že je. Pravda, není zrovna to obvyklá velikost. Není stanoveno, že rozměry metrického musí být hezká čísla, jenom jsou stanoveny preferované rozměry. (čísla jsem si pochopitelně pro názornost vymyslel)
Na takovouhle blbost snad ani nejde reagovat.
Z Vašeho pohledu by se dalo říct, že s výjimkou profilu závitu je i withworthův závit závitem metrickým, protože je možné jeho rozměry vyjádřit v metrické soustavě.
Přečtěte si laskavě aspoň první  odstavec: https://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Thread_Standard
Btw víte jak se řežou závity na soustruhu? Víte co je to nortonka? jak funguje přepínání (přestavění kol) pro řezání metrických a palcových závitů? Jaký je rozdíl mezi stoupáním závitu a TPI?
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Seženu někde kabel se zástrčkou a vypínačem, zakončený objímkou na žárovku?
 Musí byť veškerý použitý inštalačný materiál z bezhalogénových plastov?
 ELEKTROKOMPONENTY: Co jsou Elektrokomponenty AZ (ekáčka)
 Máte svůj katalog produktů SCAME?
 HAGER: Přehledový katalog 2011 s úsměvným překlepem
 OBO - synonymum pro rozmanitost v oblasti elektroinstalací
 Jaké jsou rozdíly mezi elektroměrovými skříněmi z termoplastu a z termosetu?
 Jak se orientujete v katalogu vypínačů Tesla Stropkov?
 Aký vhodný material použiť na utesnenie stupačkového vedenia?
 PROTEC.class Katalog nejen nářadí 2012
 Nedoporučují ČSN používat vějířové podložky pro spoje ochranných vodičů?
 ELEMAN: Díly pro průmysl a elektrotechniku
 Kde nakupovat materiál jako koncový spotřebitel?
 Jak byste hodnotili značku Scame na našem trhu?
 ELEKTRO PALOUČEK: Pohybové čidlo s PIR a zvukovou detekcí
 Základní výběr prvků elektroinstalace pro objekty rodinných domů vybudovaných zcela nebo zčásti ze dřeva
 MOREK: Představení vlajkové značky CABUR
 Projekt Materiály pro nové tisíciletí
 K čemu slouží v roce 2015 nulovací lišta?
 WAPRO: Katalog praktické elektromontážní konfekce
 HORKÁ NOVINKA: Příručka elektrikáře 2016
 SCHRACK: Přehledový MEGAkatalog sortimentu 2016/2017
 TIP na tepelně vodivou lepicí pásku 3M
 HÁDANKA: K čemu je určená tato oranžová kulička s výlisky?
 SCAME: Katalog systémů a komponent pro elektrické instalace 2016-18
 Sedm produktových skupin OBO BETTERMANN na jaře 2019
 Víte o novinkách v ELKOVu?
 Katalog elektroinstalačního materiálu 2020 KOPOS Kolín
 Katalog fischer elektronik Distribuce a výroba chladičů
 Co se poslední dobou děje u instalačního materiálu s pevností plastů?
 Je Příručka pro elektrikáře HAGER 2022 podle tebe dobrý počin?
 Tip na sortiment profilů BLECHA
 Katalog průmyslových, domovních a bezpečnostních instalací OBO Kompakt
 Co vše z produkce slovenského SEZ Dolný Kubín užíváte?
 OBO KOMPAKT katalog průmyslových, domovních a bezpečnostních instalací
 Existují některé krabice KOPOS pouze na objednávku?
 Existuje příslušenství krabic KOPOS pouze na objednávku?
 Co přináší katalog WAPRO 2022
 Jaký byl původní standard pro výšku matic a jak se změnil na základě zkoušek ČNS?
 Je PVC krytina hořlavý materiál?
 Jaká musí být minimální tloušťka materiálů náhodných součástí LPS, která má zabránit propálení při ú
 Smí se instalovat průmyslové prvky do rozvaděčů v bytové zástavbě?
 Kde nachází uplatnění elektrovodivá silikonová guma?
 Čemu ze sortimentu RAMI dáš svůj TIP ty?
 Jaké jsou provozní parametry napětí a teplot pro elektroinstalační krabice KOPOS?
 Instalovali byste stare biele ističe do nového podružného rozvádzače?
 Jak zjistit materiálové složení jističů?
 Uhodnete co je to za produkt a od koho?
 Jak řešíte hospodaření se zbytky elektro materiálu?
 Je nepřípustné nechat části starých kabelů ve zdech či podlaze?
 Mohu dovolit na stavbě provoz míchačky s přívodem 3L+PEN?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (3)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.079 sekund, 24 dotazů.