Jak připevnit ve skříňovém rozvaděči kanály na vodiče mimo panel?

[Petr K.L.]

Může mi někdo poradit, jak ve své praxi, nebo u něj ve firmě připevňujete PVC rozvaděčové kanály (IBOCO, ABB, ...) pokud je nutné je umístit na dveře nebo bočnice rozvaděče?
Osobně vidím dvě možnosti:
1) navařit štefty (na to je speciální svářečka) a žlaby připevnit asi nejlépe pomocí plastových uzavřených matic. Je to asi nejpevnější řešení, ale taky hodně pracné a vzhledem k vybavení i dost drahé.
2) nalepit je lepidlem. V tomhle případě bych si ale právě rád nechal poradit kterým, pokud to tak děláte. Tohle řešení je o dost jednodušší a i levnější.

Pokud máte nějakou třetí možnost, tak napište. Žádné vestavby, lišty atp. v mém případě použít nelze. Musí to být přímo na plechu.

[Jiří Blažej]

Použití vtlačovacích šroubů by vám mohlo vyhovovat. Hlavičky jsou zvenku v rovině s plechem, pak je vhodné je zabarvit.
Proč vám vadí použití šroubovaných přídavných příček, např. Roztál?

[Milan Jakeš]

Lepení asi ne. Levné a výborně vypadající řešení jsou trhací zápustné nýty.

[Petr K.L.]

Rozvaděč z venku nemohu poškodit, žádné trhací nýty nebo lisovací šrouby, byť zápustné použít nemohu. Jindy používáme na boky příčky přímo od Rittalu a na ně šroubujeme žlaby, ale v tomto případě je celkem stísněný prostor a je nutné být až na plechu bočnice. Jakákoliv příčka která vychází potom nějaké 2-4cm nad plech bočnice mě posune s přístroji na boku moc nad žlaby na panelu rozvaděče a ty jsou pak špatně přístupné. proto je nutné být  co nejvíce "utopený v bocích" rozvaděče.

Šrouby (štefty) o kterých jsem psal já jsou tyto: https://www.briol.cz/cs/p-6-sroub-pro-privareni-s-vnejsim-zavitem-din-32501-1

Zvenku rozvaděč nepoškodí a je to asi ten nejpevnější spoj, který můžete získat. Ovšem práce je s tím samozřejmě dost zdlouhavá, kdy musíte vše rozkreslit, odstranit barvu, odmastit, přivařit, očistit, zatřít, ...

Lepidlo je časově proti tomu mnohem rychlejší.

[Milan Jakeš]

A co tedy kabelový žlab samolepicí? Pokud to není nějaká bezpečnostně kritická aplikace, tak by to  mohlo stačit.

[Hynek Havliš]

Píšete o tom, že příčky v žádném případě nepřiadají v úvahu, ale stejně - co použít např. rozpěrné lišty Rittal AX 2394.300 (na bok - jednu nahoru, druhou dolů, zcela bez poškození skříně) a mezi ně vložit vhodně naohýbaný plech, případně rovný plech pod jejich spodní stranu (ten by pak mohl být prakticky "přiložený u stěny rozvaděče" a na něj si namontujete už celkem cokoli).
Nevím, jestli vám to vyhovuje a jestli si rozumíme (nechce se mi to kreslit). Navařovací šrouby jsem nikdy nepoužíval - nepoškodí (neopálí) se navařením šroubu dovnitř barva i vně skříně? 

[Milan Hudec]

40 FC
Zkuste na kousku a dejte prosím vědět jak to dopadlo.
Tento tmel mě zatím nezklamal jak v kombinaci kov/kov, tak plast.
Doporucuji rukavice ( jsou součástí kartuše),  z rukou to jde odstranit snad jen smirkem
Hořlavost (u lepidel to bude obdobné) nyní neřeším, posouzení rizika bude na vás.

[Petr K.L.]

Měl jsem namysli spíš VX které má 2m už by ten panel musel být z trochu silnějšího plechu a zprofilovaný pro vyšší pevnost. A pro výrobu něčeho takového by musela být vůle na obou stranách a obávám se, že tohle řešení by zákazník platit nechtěl.

Ne, barvu na druhé straně ten svár nepoškodí.


K tomu 40FC koukal jsem na to a našel jsem nějaké hodnocení, že pokud se nespotřebuje ihned, tak po otevření ztvrdne. To by se mi moc nevyplatilo, nepotřebuji toho najednou zase tolik. Chová se to tak? V technickém listu jsem informaci o spotřebování po otevření nenašel.

[Miroslav Revús]

Ak sa vám nevyplatí investovať do lepidla cca 250-300 korún, tak to budete mať zložité a zdĺhavé.
Asi vo vašom prípade neplatí, že aj čas sú peniaze.

[Hynek Havliš]

Měl jsem namysli spíš VX které má 2m .... A pro výrobu něčeho takového by musela být vůle na obou stranách a obávám se, že tohle řešení by zákazník platit nechtěl.
...To by se mi moc nevyplatilo, nepotřebuji toho najednou zase tolik....

Zkuste to uchopit nějak politicky. Pokud stavíte dvoumetrvou skříň VX, tak, aniž bych věděl, co v ní bude, její cena bude nejméně desetiticíce korun (i pokud by byla poloprázdná a byly v ní třeba jenom jističe). Pokud bude tak plná, že se řeší atypické boční nástavby, troufám si odhadnout, že se bude jednat spíše alespoň o statisíce a pak by se těch pár drobných (řekněme pár tisíc) za ohnutý plech (o tom lepidlu nemluvě) mohlo najít, ne?
V případě VX by se samozřejmě použily jiné lišty, než mnou zmíněné 2394.300.

[Milan Hudec]

K tomu 40FC koukal jsem na to a našel jsem nějaké hodnocení, že pokud se nespotřebuje ihned, tak po otevření ztvrdne. To by se mi moc nevyplatilo, nepotřebuji toho najednou zase tolik. Chová se to tak? V technickém listu jsem informaci o spotřebování po otevření nenašel.

Každá kartuš po otevření tvrdne........ .,  k uzavření používám uzavřenou křídlovou matici s těsnící kuličkou ze silikonu, a leta jsem spokojen.
Ale jsem jaksi zmaten vaším požadavkem, kdy konstruujete vymazlený estetický rozvaděč, do kterého se nesmí ani vrtnout, a najednou řešíte cca 200,- za lepidlo.

[Martin Kurka]

A co tedy kabelový žlab samolepicí? Pokud to není nějaká bezpečnostně kritická aplikace, tak by to  mohlo stačit.

Jistý guru jednoho slaboproudého serveru má krásné heslo, že civilizace založená na samolepkách nemůže přežít.
Ještě jsem nanarazil na samolepicí žlábek, nebo na samolepicí kabelovou příchytku, která by po 3 letech neodpadla.

U dveří je jedno řešení dát pod matice ovladačů a tlačítek s otvorem 22mm tenký plech nebo plast s vystřiženou dírou 22mm a na tento praporec přichycený maticí ovladače (na rubové straně dveří) připevňovat žlab plastovými nýty apod. Někdy stačí na tuto praporcovou podložku dát místo žlabů kabelová sedla a svazkovat páskami.
Rittal VX má kolem dveří vyztužovací děrovanou lištu, k té se dá připevnit chobot kabelů ze dveří do skříně a také se k ní dají připevnit podložky pro upevnění vodorovných žlabů přes celé dveře.
Chobot nic jiného než šroubované kabelové sedlo, nebo stahovací pásky v postranní děrované liště  neudrží.

Dávat cololiv na boky rozvaděče se nám vždy vymstilo na servisu, vždy jsme to řešili nosnou konstrukcí těsně za bočnicí a případný prostým průchodem skrz bočnici například pro hřídel hlavního vypínače. I kvůli servisu jsme na bočnice vždy dávali na přídavné panty pro otevírání boků.

Lepení je tak pevné, jak je soudržný, připravený a odmaštěný podklad. Zde byste stejně musel s nátěrem dolů jako při navařování, ale ve větší ploše. Vzhledem k tomu, že Rittal používá na plechy pasivaci a přáškové vypalování, nátěr se sundává dost špatně.

[Milan Hudec]

Zde bych si dovolil s vámi výjmečně nesouhlasit.
Právě proto, že barva drží na podkldu fest, není důvod nelepit (ano netuším jaké bude zatížení kanálu).
Klempíři onen produkt používají úspěšně i na ošetřené plechy......
Vyzkoušejte si onen tmel v praxi, fakt neprohloupíte.

[Jiří Blažej]

Jedná se o nový rozvaděč nebo rozšíření stávajícího někde v provozu? Pokud je nový, měl by být již od začátku navržen s rezervou, takže přidání přístrojů by neměl být problém (za cenu využití zbylé rezervy).

[Milan Jakeš]

Jistý guru jednoho slaboproudého serveru má krásné heslo, že civilizace založená na samolepkách nemůže přežít.
Ještě jsem nanarazil na samolepicí žlábek, nebo na samolepicí kabelovou příchytku, která by po 3 letech neodpadla.

To je celkem dobré vědět : )) Já dosud používal samolepicí jen příchytky na zdrhovací pásky ale do nich po přilepení ještě zavrtal TEX šroub. Samolepicí příchytky se snadnou přesně "napozicují".

[Peter Munka]

Nalepil by som tam kvalitnym lepidlom, napriklad epoxidovym "tekuty kov" pasovinu hrubu 5mm s vyrezanym zavitom, druha moznost je dat do pasoviny skrutky so zapustenou hlavou a poistit to maticou alebo proste skrutky pribodovat zvarackou. Podla pouzitej farby mozno bude nutne obrusit ju na cisty kov.

[Milan Jakeš]

Nalepit tam kovový nosný plát je dobrý nápad. Ono velký problém v trvanlivosti spoje jsou rozdílné teplotní roztažnosti materiálů (způsobuje to velká pnutí). Takže lepit železo na železo je bezproblémové.

Ale tekutý kov bych zde nepoužil. Je to epoxid vyplněný kovovým prachem. Samotný epoxid má tu vlastnost, že při tuhnutí nemálo zmenšuje objem. Proto se do velkých spár používá tekutý kov, kde je objemově epoxidu mnohem méně.

Vhodných lepidel je zde hodně, já bych na toto použil Loctite EA 9466. Není za syrova extra toxický a netuhne to ještě pod rukama. Má výbornou pevnost, přijatelnou elasticitu a houževnatost. Se zde dříve navrženým polyuretanem osobní zkušenost nemám ale polyuretan jako lepidlo by mohl být také skvělý. Výhoda 2 složkového Loctite je dlouhá skladovatelnos t.