Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Je lepší kombinace jističochránič nebo jističoAFDDochrana?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je lepší kombinace jističochránič nebo jističoAFDDochrana?  (Přečteno 4507 krát)
Tým portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 07.03.2023, 08:17 »

Tip na obloukovou ochranu S-ARC1 (AFDD s instalačním jističem)
    Tip na obloukovou ochranu S-ARC1 (AFDD s instalačním jističem). Jde o dvoupólovou (1P+N) obloukovou ochranu (AFDD – angl. Arc Fault Detection Device) se zabudovaným instalačním jističem (MCB),  s konstrukční šířkou pouhé dva moduly. Kromě nadproudové ochrany, kterou v tomto případě zajišťuje jistič, chrání ochrana S-ARC1 elektrické obvody navíc proti paralelním a sériovým obloukovým poruchám. S-ARC1 je oblouková ochrana, tedy zařízení ...
   

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Je lepší kombinace jističochránič nebo jističoAFDDoch rana?
   
Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 07.03.2023, 19:06 »

Na přímou otázku přímá odpověď. Osobně bych z hlediska bezpečnosti preferoval jističochránič .
Funkce obloukových ochran mě zatím nijak nepřesvědčila o své užitečnosti v našich sítích. Mrknutí
Zaznamenáno
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 08.03.2023, 07:52 »

Na přímou otázku přímá odpověď. Osobně bych z hlediska bezpečnosti preferoval jističochránič .
Funkce obloukových ochran mě zatím nijak nepřesvědčila o své užitečnosti v našich sítích. Mrknutí
Vidím to stejně. Navíc to robotické přesvědčování některých výrobců, kteří chtějí veřejnost o funkci přesvědčit tím, že ukazují demo panel s AFDD dokazuje především to, že si myslí, že oslovují tupé stádo. Jeden mi řekl, že co proti AFDD pořád mám, když je to video na internetu. Asi počkám až bude moci revizní technik nějakým způsobem nasimulovat poškozený pohyblivý přívod a AFDD zareaguje.
Zaznamenáno

Marketing ti kreslí svou mapu ke štěstí na celý život, ale co když chceš jít vlastní cestou?
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 09.03.2023, 08:18 »

Už jsem poměrně známý svými názory na AFDD.
Zatím mě nikdo nepřesvědčil o funkčnosti tohoto zázraku bezpečnosti.
Proto bych určitě preferoval jističochránič .

Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 09.03.2023, 09:03 »

Už jsem poměrně známý svými názory na AFDD.
Zatím mě nikdo nepřesvědčil o funkčnosti tohoto zázraku bezpečnosti.
Proto bych určitě preferoval jističochránič .


Nebuď skromný, za cenu obloukovky můžeš před jističochránič s klidem přidat další vymazlený chránič. tanecek
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 09.03.2023, 09:04 »

Citace
Asi počkám až bude moci revizní technik nějakým způsobem nasimulovat poškozený pohyblivý přívod a AFDD zareaguje.

To bych také chtěl zažít ,  ale to nikdy nebude!
Podle nejmenovaného technika od AFFD ,  to nikdy nebude RT zkoušet. Je tam hodně úzce
specialovaných firemních dat (SW) .
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 09.03.2023, 09:23 »

Aha, takže seriově vyráběný automobil, který zatáčí pouze s firemním jezdcem na speciálním okruhu s podezřením, že předváděcí vůz má lepší volant tanecek
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #7 kdy: 09.03.2023, 19:16 »

Aha, takže seriově vyráběný automobil, který zatáčí pouze s firemním jezdcem na speciálním okruhu s podezřením, že předváděcí vůz má lepší volant tanecek


Ale to jsou ptákoviny MIlane. AFDD je prostě sw komplikovanej přístroj a jejich vlastnosti mohou mít v rozsahu normy, nějaké odlišnosti podle výrobce. Musel by jsi mít přístroj který by simuloval zátěž a určitý druh oblouku v určitém čase a dost možná i s výběrem konkrétního výrobce a dle nějakého sériového čísla, aby byla známá verze fw. RT by musel pravidelně aktualizovat data, v podstatě před každou revizí a pochopitelně by každý výrobce musel dobrovolně a pravidelně tato data poskytovat, což asi neprojde. Už se to tady omílá tak dlouho.

AFDD má v některých aplikacích své opodstatnění. To, že jsem byl také zklamán z jeho fungování a nereakce na námi vytvořené oblouky, nic nemění na tom, že osobně v tom nějaký přínos dokážu vidět. Nicméně na položenou otázku bych odpověděl podobně jako Pavel Horský. Vybral bych kombík - jistič s chráničem.  Ostatně podobné přístroje používám poměrně často a rád.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 09.03.2023, 19:28 »

Na základě zkušeností jak svých tak zdejších kolegů přístroj na běžné poruchy typu vadný spoj jaksi nereaguje.
Že výrobcům funguje promo ukázkách je pro mne zajímavé max.ve smyslu, a to už bych musel být nekorektní.... ..

.
L
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 10.03.2023, 08:37 »

Všechny "lepší" firmy vyrábí 3-kombinaci - jistič,chránič a AFFD.
Použiji 3v1 a nemusím zjišťovat co je lepší nebo horší. Kroutím očima
Jenom trochu větší - 3moduly.... Mrknutí
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #10 kdy: 10.03.2023, 11:37 »

Všechny "lepší" firmy vyrábí 3-kombinaci - jistič,chránič a AFFD.
Použiji 3v1 a nemusím zjišťovat co je lepší nebo horší. Kroutím očima
Jenom trochu větší - 3moduly.... Mrknutí

A cena jak za půlku prasete  Smích

https://www.kvelektro.cz/proudovy-chranic-s-jisticem-a-obloukovou-ochranou-eaton-afdd-16-2-b-003-a-16a-b-30ma-li-a-187204-p1459756
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 10.03.2023, 12:09 »

Škoda že otázka je dosť všeobecná, resp.polovičná,.. myslím bez info, že akého typu prevádzky sa týka..,  či jaké riziko má projektant prednostne riešiť..
Nie všade je chránič povinný, rovnako jak nie všade je rovnaké požiarne riziko, resp. kvalifikácia osôb..atď..
Zaznamenáno
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 10.03.2023, 12:43 »

...... AFDD je prostě sw komplikovanej přístroj a jejich vlastnosti mohou mít v rozsahu normy, nějaké odlišnosti podle výrobce. Musel by jsi mít přístroj který by simuloval zátěž a určitý druh oblouku v určitém čase a dost možná i s výběrem konkrétního výrobce a dle nějakého sériového čísla, aby byla známá verze fw. RT by musel pravidelně aktualizovat data, v podstatě před každou revizí a pochopitelně by každý výrobce musel dobrovolně a pravidelně tato data poskytovat, což asi neprojde. ........
Pak se ovšem AFDD stává "black-boxem" ve stylu "musíte nám věřit",  což jak je vidět nepřesvědčí ani odbornou veřejnost, natož laickou, která za to bude muset vydat peníze násobně větší než za ochrany současné. Chápu, že AFDD je více softwarová záležitost než hardware, nicméně solidní výrobce by  společně s jeho uvedením na trh vydal i metodiku, jak a čím jej lze odborně a v terénu zkoušet. Už proto, že co je lepšího pro prodej než věrohodný, na výrobci nezávislý důkaz, že ta věc funguje v reálném prostředí. A ten nemůže být zajištěn prohlášením výrobce.
Ale jistě lze odbyt také řešit prolobováním nařízení o jeho povinné instalaci, což se událo v Německu.....
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #13 kdy: 10.03.2023, 13:53 »



To jo.... tanecek
Ale zase máš dopravu zdarma!! Škleb
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 10.03.2023, 13:59 »

Citace
Pak se ovšem AFDD stává "black-boxem" ve stylu "musíte nám věřit",   což jak je vidět nepřesvědčí ani odbornou veřejnost, natož laickou, která za to bude muset vydat peníze násobně větší než za ochrany současné.

Ano, nějak tak. Elektrika není vidět, proto se měří zda tam je nebo není..... Mrknutí
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 10.03.2023, 14:12 »

A cena jak za půlku prasete

Já bych řekl jako za celé (a to prase na zabití pěkně podražilo, protože je jich málo).

Jinak k montáži takových experimentální ch přístrojů se stavím záporně. Jsem příliš starý na to, abych dělal někomu poskoka (zákazníkovi, potažmo výrobci). Předepsané to není, odzkoušené to není a nikdo neví jak to zkoušet, tak proč si přidělávat starosti, když zkušenosti nejsou dobré.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Sparky Ritchie
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 10.03.2023, 16:33 »


On někdo kupuje tyto přístroje v Česku, když v Německu stojí méně jak polovinu – 93 € ~ 2200 Kč?

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/201735902_-afdd-16-2-b-003-a-eaton.html

Bohužel podstatný cenový rozdíl mezi českým a německým trhem se netýká jen AFDD, ale i jiných přístrojů. Někteří výrobci dokonce nedodávají na český trh ani své levnější řady. V Německu seženete od Schneider Electric jak Acti9, tak Resi9, v Česku je dostupná jen vyšší řada Acti9, ač na domácí instalace Resi9 úplně stačí. Podobně Eaton prodává v Německu řadu PXL, což je ekvivalentem PL7 v Česku, ovšem za ceny nižší než PL6.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #17 kdy: 10.03.2023, 16:58 »

......... v Česku je dostupná jen vyšší řada Acti9, ač na domácí instalace Resi9 úplně stačí. Podobně Eaton prodává v Německu řadu PXL, což je ekvivalentem PL7 v Česku, ovšem za ceny nižší než PL6.

Ale to má zpravidla úplně jiný důvod a tím bývá ochrana trhů. Navíc už dnes bývá problém sehnat na VO kompletní sortiment jednoho výrobce a v jedné řadě. Nedovedu si představit, že by ještě přidali další a další řady jednotlivých výrobců. TO by se z toho zbláznil nejen VO, ale i montážní firmy. Nechtěl bych držet skladem tolik produktů, třeba kvůli servisu.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde sehnat AFCI?
 Také se vám líbilo školení EATONu o AFDD?
 Budete nahrazovat AFDD 2A jističi?
 K čemu je oblouková ochrana AFDD a jak funguje?
 Pro jaké typy objektů je AFDD vhodná?
 Jak se bude AFDD chovat při připojení svářečky?
 Bude AFDD snímat i poruchy vznikající před ní?
 Dokáže AFDD pracovat i v síti zarušené harmonickými frekvencemi?
 Podívejte se na simulátor funkce obloukové ochrany AFDD
 Lze použít obloukovou ochranu AFDD za UPSkou?
 Budou obloukové ochrany AFDD i v třífázovém provedení?
 PŘEDNÁŠKA SCHRACK: Detektory proruchového elektrického proudu AFDD v sítích nn
 Musí být před přístrojem AFDD ještě přepěťová ochrana?
 Co se stane, pokud je test přístroje AFDD vyhodnocen chybně?
 Proč není vhodné AFDD nasadit na všechny vývody rozvaděče?
 Co se v přístroji AFDD odehrává při jeho testování?
 Jak se chová oblouková ochrana AFDD při zapínání počítačové sítě?
 Proč nelze použít obloukovou ochranu AFDD ve staré síti tvořenou nulováním?
 Proč jsou jističe OEZ vhodné jako hlavní jističe před elektroměrem?
 Lze použít AFDD i v DC obvodech?
 Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
 Znáte AFDD EATON s proudových chráničem?
 Obloukové ochrany AFDD GE
 REPRÍZA EATON: AFDD – kde má smysl a kde ne?
 IP007# LIVE EATON: AFDD – kde má smysl a kde ne?
 Minia Aplikační příručka Obloukové ochrany AFDD
 Může být menší počet AFDD a RCD než je počet světelných obvodů?
 LIVE EATON: Základy k obloukovým ochranám (AFDD)
 Jaký může být důsledek špatně přitáhnutého vodiče v rozbocovaci krabici?
 Testovali jste sami AFDD?
 Jak ne/testovat obloukové ochrany AFDD?
 Kdo uvede superhrdinu DAFDD od Doepke na český trh?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.04 sekund, 22 dotazů.