Jaký použít samonosný kabel na FV?

[MichalBrabec]

Potřebují natáhnout kabel ve vzduchu mezi stodolou a domem. Na střeše stodoly budou fotovoltaické panely, ale měnič bude v domě. Zakopat kabel do země nelze. Na střeše budou dva stringy takže třeba táhnout 4 žíly+ zem na vyrovnání potencionální. Napětí na jednom stringu bude 10 panelů -  450V DC. Přemýšlel jsem o kabelu např. CYKYZ . Ale asi nebude vhodný k kvůli vysokému napětí, které má přenášet. Jaky kabel by byl vhodny?

[Martin Kurka]

CYKYZ od NKT má napětí Uo=450V ef. Protože 450V ef má amplitudu vrcholového napětí 636V, pak pro DC napětí nepřekračující 636V by i tento kabel měl izolačně vydržet. (U DC je vrcholové napětí stejné, jako jmenovité.)

Jestli je jmenovité napětí stringů při zátěži 450V, pak za mrazu -40°C a bez zátěže bude mít string teoreticky až 670V DC a pak kabel nevyhoví. Ale toto napětí už záleží na konkrétních kabelech, konkrétním úhlu solárů jak azimutu tak náklonu a na mrazové třídě instalace a podle mne bude toto vypočtené napětí i pod 600V.

viz https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,43926.0.html

[GDPR]

Kabel CYKYz od NKT má zkušební napětí 2,5 kV, tj. 4 kV impulsně.

Jelikož celá DC část PV systému musí splňovat požadavek na dvojitou izolaci pro kategorii přepětí II, tak lze takovéto kabely používat maximálně pro systémy s DC napětím do 300 V.

Nehledě na to, že kabely na DC části PV systémů mají splňovat požadavky EN 50618.

Neboli CYKY a jiné nesmysly nemají v DC části PV systémů co dělat.

[Martin Kurka]

S dvojitou izolací máte pravdu, podal jsem mylnou informaci, omlouvám se.

Kabel CYKYz od NKT má zkušební napětí 2,5 kV, tj. 4 kV impulsně.
Jelikož celá DC část PV systému musí splňovat požadavek na dvojitou izolaci pro kategorii přepětí II, tak lze takovéto kabely používat maximálně pro systémy s DC napětím do 300 V.

Ale není to Uo=300Vef AC proti PE? (i proti závěsnému lanu ne žíly proti sobě)
Jinak by CYKY nevyhověl ani na 230V ef AC, kde je vrcholové napětí 325V a při toleranci sítě +10% je vrcholové až cca 360V?

Podle mne ještě u DC napětí 424V DC v IT soustavě by kabel měl vyhovět i pro II třídu izolace. Nebo se mýlím?

Co se týče požární odolnosti  EN 50618 mne ani nenapadlo přímé napojení CYKY na stringy. Ale někoho by to napadnout mohlo, tak díky za upozornění. Na střeše a až do DC rozvaděče pojistek a přepěťovek stringů fakt platí:

Neboli CYKY a jiné nesmysly nemají v DC části PV systémů co dělat.

Počítal jsem, že bude na objektu s panely pro hasiče přístupný DC rozvaděč do kterého budou svedeny klasické solární vodiče od stringů, v rozvaděči budou DC přepěťové ochrany stringů a pojistky a odpojovací zařízení pro hasiče. A teprve z této krabičky půjde vyvedený  CYKY kabel trasovaný v jiné přepěťové a požární zóně objektu.

Mimochodem, fakt bych s hlediska LPS nevěděl co s nosným lanem, když jde v souběhu s DC vodiči. Nehledě na to, že jako vyrovnávací vodič nesmí být použito PE žíly v CYKY kabelu.
Jednak protože by nebylo dodržena II třída izolace, tento PE vodič (bude-li v CYKY) nesmí být nikam připojen. A za druhé vyrovnávací vodič by měl být připojen k MET stodoly, ne domu.

[GDPR]

Ale není to Uo=300Vef AC proti PE? (i proti závěsnému lanu ne žíly proti sobě)
Jinak by CYKY nevyhověl ani na 230V ef AC, kde je vrcholové napětí 325V a při toleranci sítě +10% je vrcholové až cca 360V?

Podle mne ještě u DC napětí 424V DC v IT soustavě by kabel měl vyhovět i pro II třídu izolace. Nebo se mýlím?

ČSN EN 60664-1 ed. 3, Příloha F, Tabulka F1

Napětí mezi fázovým vodičem a nulovým (středním) vodičem odvozené od jmenovitých AC a DC napětí až do a včetně ... 300 V

Tomuto dle stejné tabulky odpovídá i napětí trojfázových sítí 230/400 V

[Martin Kurka]

Takže se mýlím.    za upozornění a opravy.

Fyzikálně a technicky sice jen 300V pro DC z přílohy normy nechápu, ale revizí by to fakt neprošlo.

[GDPR]

Já naopak myslím, že by to revizí prošlo, neb drtivá většina revizních techniků nemá ani ponětí, o čem je řeč, natož aby něco takového kontrolovali. Nicméně správně to není.

[Milan Hudec]

Mastrant.

[Miroš Jan]

 

[Milan Hudec]

Si vygůgli vlastnosti coby závěsu.
Navíc mohu potvrdit, že nekecají, šnůrka je "nezničitelná.
Všimni si také jejich izolační hmoty, ideální na např.věneček s různým typem vodičů ve vlhkém sklepu.

[Jan Franěk]

Takže se mýlím.    za upozornění a opravy.

Byl jsem na tom podobně. Právě jsem si to dočetl a musím si ještě v hlavě pár věcí srovnat. Také    GDPR za informace a "nakopnutí". Bylo to pro mne přínosné téma.

[Pavel Čermák]

A co takhle trasu vytubkovat PE trubkami s UV odolností, protahat originál solar kabely
a zavěsit na nerez lanko

[Jan Franěk]

A co takhle trasu vytubkovat PE trubkami s UV odolností, protahat originál solar kabely
a zavěsit na nerez lanko

Také jako Martin Kurka se domnívám, že kabel je pouze část problému tohoto řešení.

Mimochodem, fakt bych s hlediska LPS nevěděl co s nosným lanem, když jde v souběhu s DC vodiči.

[Martin Kurka]

 

A co takhle trasu vytubkovat PE trubkami s UV odolností, protahat originál solar kabely
a zavěsit na nerez lanko

To mne také napadlo, nabízí se protáhnout solární kabely FLES 20 (samonosnou chráničkou na optiku),          ale to absolutně není možné, má také ocelové lanko a ještě Al fólii uvnitř trubky. Materiál je PE. PE není podle mne samozhášivý a při hoření skapává.
A navíc je to chránička pro optiku, na tento účel není schvalovaná.

Jestli by se našly vhodné UV odolné příchytky z izolačního materiálu, pak kolegou Hudcem zmíněný závěs Mastrant by bylo dobré řešení. Ale jak ty solární kabely kolem něj, nebo na něj uchytit, aby se izolace solárních kabelů větrem a sněhem neprodřela nevím.

Nebo kdyby šel na Mastrant zavěsit kabel NYY-O, 2x0,6, ten by už vyhověl. Snad je i UV odolný a šel by asi mrazuodolnými, UV odolnými páskami k lanku připevnit docela dobře.

Jejda já napsal s hlediska LPS, to je strašné. Už uhýbám, aby mne netrefil svazek klíčů naši češtinářky ze základky, ta za každou hrubku trefila zkoušeného svazkem klíčů od všech kabinetů. Jo a díky tomu jsme se naučili základní pravopis dost dobře.
 

[Milan Hudec]

Mě spíše zaráží onen vámi doporučovaný průřez 0,6.
Oddolné nepraskající pásky s životností dejme tomu 20let neznám.
Vím o nadzemnim rozvodu chatové osady, kdy tenkrát k vázání použili punčocháče (v té době moc syntetiky na trhu nebylo),  kupodivu drží to velice dobře dodnes.

[Martin Kurka]

Mě spíše zaráží onen vámi doporučovaný průřez 0,6.

Ale samozřejmě,  NYY-O 2x6. Kopíroval jsem popis z PDF a takhle mi popis kabelu v PDF použitý font zoslil.

Praskání a pružnost stahovacích pásků záleží hodně na jejich napnutí. Hodně utažené prasknou rychleji. Je to jako u plastových vývodek. Ty se také nemají utahovat nástrojem, jen rukou.  A také u pásek záleží na jejich vlhkosti ve chvíli montáže. Na výrobní lince plastových stahovaček balicí automat do každého sáčku před jeho zavařením vstříkne trochu vody. Pásky dlouho skladované otevřené, nebo vyráběné z vysokého podílu regranulátoru praskají už jen při přehnutí.
Venku na sluníčku se spíš snažím používat nerezové pásky. Ale tady to kvůli LPS asi nejde.

A mimochodem  nejsem moc spokojen u nerezových pásek s kuličkovým zámkem. Dost se mi uvolňují už při montáži. A silonky vydrží docela dost, u embéček, kde praskal klínový řemen se používaly jako nouzová náhrada řemenu na dojetí. Nechápu, proč ženské, říkají, že silonky nic nevydrží

[Milan Hudec]

Coby universální venkovní připevňovadlo jsem na základě ověřené rady začal používat toto.
Musím říci spokojenost.
https://www.tesa.com/cs-cz/spotrebitel/tesa-extra-power-extreme-outdoor-opravna-paska-s-venkovni-extremni-odolnosti.html

[Martin Kurka]

Jojo, přípravek ze standardní příručky pro servisní techniky.

Za rok na sluníčku je z něj kanava v šedém blátě.

Ale takhle tazateli moc nepomůžeme.