Vypařuje se mi elektřina?

[kiximok]

 

Ráda bych se zeptala, jestli je možný důmyslný černý odběr elektřiny nebo jestli platím za elektřinu, kterou nespotřebuji, protože se "vypaří" (jiné racionální vysvětlení mě totiž nenapadá). Vím, že černý odběr je typický pro bytovky, ale já bydlím v RD.

Problém s nevysvětliteln ě vysokým odběrem elektřiny jsem zaznamenala zhruba v době, kdy byl na sousedním pozemku postavený dům (bydlela jsem tu už 3 roky předtím a tak jsem si všimla změny). Když byla elektřina za pár korun, tak mi byl vysoký odběr elektřiny hodně podezřelý, sepsala jsem reklamaci, která nikam nevedla, nechala jednou nebo dvakrát vyměnit elektroměr a dál to neřešila. Teď mi přišel extrémní nedoplatek a jsem v šoku.

Se sousedy máme společnou rozvodou skříň, jedná se o zděný sloupek před plotem a každý dům má svá dvířka. Je možné se nějakým způsobem napojit za mým elektroměrem? Je možné, že došlo k napojení už když se síťoval jejich pozemek?

Je možné, že na mě mají napojenou pouze část, např. topení a zbytek jeli za svoje, aby nepadlo podezření? Původní  majitel dům prodal a kdyby novému majiteli nechodil účet za elektřinu, tak by mu to asi divné bylo. Ale pokud by byla napojena pouze část, tak by žil s hřejivým pocitem u srdce, že jsou extrémně spořivá a zodpovědná rodina, kterou elektřina moc nestojí, protože mají super nízkoenergetic ký dům a když by u nás na chvilku vypadl proud, tak by si ani nevšimli, že jim chvilku nejde topení a nemohla bych je jednoduše odhalit vypnutím hlavního jističe a kontrolou, jestli jim zhasnuly světla ...

Jak by se na případný důmyslný černý odběr dalo přijít? Skříňku kontroloval ČEZ před rokem sám od sebe, takže na první pohled asi vše v pořádku.

Nebo vás napadá jiné racionální vysvětlení kromě konsipračních teorií, že se elektřina vypařuje, mizí v černé díře nebo mi ji kradou mimozemšťani? Je způsob, že kdyby si nějak fikaně napojili třeba jen část energií, tak by se můj elektroměr přestal točit a oni jeli chvíli za svoje nebo to nepoznali, protože by jim třeba jen chvíli nešla podlahovka?  

Může na mě mít něco napojené omylem třeba obec, ČEZ nebo já nevím kdo? Vím, že byl i případ, kdy byla na jeden hotel napojena část obce. Odběr mám tak 3-4x vyšší v porovnání se stejně velký domem na konci ulici také o 2 lidech i se všemi ostatními v okolí.  

[Jiří_Hrubý]

Zjistit co se vlastně děje je celkem jednoduchá věc. Když pominu měření, které by měl zvládnout snad každý elektrikář, tak pokud vypnete všechny jističe v rozvaděči v chalupě, hodiny v pilíři nesmí blikat.
Pak taky můžete podle rychlosti blikání vypozorovat zvýšení odběru.
Že se čas od času NO tohoto typu objeví, je fakt, ale napřed bych se zamyslel nad vlastní instalací a stavem zařízení, jako třeba bojler a pojišťovací ventil před ním, zda nevypouští teplou vodu trvale, vlivem závady či zaseknutí.
NO (nedovolený odběr) za měřením není problémem distributora, ale řeší se přímo s PČR. K tomu ovšem potřebujete podklady, mezi které patří i revizní zpráva s výsledky provedených měření.
Bez měření přímo na místě, tu jen můžeme střílet různé tipy a řešení bude v nedohlednu.
Otřepaná fráze "pozvěte na místo schopného elektrikáře",  je v tomto případě jediná platná rada.
Zvláště proběhlo-li již i přecejchování elektroměru, který v určitých případech a u některých typů dokáže selhat, jako každá digitální věc, načež výsledkem je nesmyslná hodnota na displeji. To by ale cejchovna odhalila.

[Milan Jakeš]

Přesně, vypnout vše ve vašem rozvaděči a elektroměr pak nesmí zaznamenávat odběr. Pak by se nabízelo ještě jedno řešení a sice instalace vašeho vlastního elektroměru do hlavního rozvaděče. To by neměl být velký problém a měla byste pak jistotu, zda elektrická energie z hodin v pilíři k vám domů doputovala úplně všechna.

Pokud byste případně uvažovala o fotovoltaice, tak by bylo dobré instalovat rovnou váš podružný elektroměr kompatibilní s plánovaným střídačem (střídač jej potřebuje pro měření přetoků do sítě).

[kiximok]

Sáhla jsem do archivu a přidávám statistiky pro zdůraznění závažnosti situace:

Průměrná spotřeba 2006-2017 = 3 178 kWh, zálohy cca 1.000,- Kč/měsíčně
Rok 2018 = 3 756 kWh, zálohy cca 1.200,- Kč/měsíčně
Rok 2019 = 4 618 kWh - 16.980,- Kč
Rok 2020 = 5 187 kwh - 30.592,- Kč
Rok 2021 = 7 919 kWh - 42.799,- Kč

Rok 2022:
Zálohy 6x5.210 - ? Kč/MWh
      4x5.730 - 4 959 Kč/MWh
      2x6.710 - 6 460 Kč/MWh

Zaplaceno na zálohách 67.600,- Kč
+ nedoplatek 27.000,- Kč

Celkem za rok 2022 94.600,- za elektřinu bez vytápění a ohřevu vody!!

Takže mi napočítali jakou spotřebu, cca 12 000 kWh baj voko? I kdyby 10 000 kWh. WTF??

Kdyby to bylo elektroměrem, tak měří pořád špatně a neznásobuje spotřebu, že?  

Pro úplnou uvádím i spotřebu plynu:
2017-2018: 30 569,01 kWh
2018-2018: 30 591,96 kWh
2021-2022: 23 908,42 kWh (omezila se spotřeba a začalo se přitápět v krbu)

Mám zcela obyčejnou domácnost - lednice s mrazákem, pračka a myčka - všechny spotřebiče v nejúspornější třídě, pak sklovarnou desku, troubu, mikrovlnku a rychlovarnou konvici. Osvětlení pouze úsporné LEDky, chodby na automatický spínač, večer mám puštěný PC nebo TV, takže nesvítím. Peru 6x měsíčně. Nežehlím. Vařím většinou tak 4x týdně. Peču 3x za měsíc. Dlažbu vysávám jednou týdně. Čerpadlo na rozvod tepla (mělo by mít minimální spotřebu) a čerpadlo v septiku (spotřeba 0,3 kWh, měnilo se 3x, takže kdyby bylo vadné jedno, nebyla by vadná všechna ostatní). Celou dobu 2x PC a 2 telefony. Chytrou domácnost, zbytečnosti ani vymoženosti jako alarm, sušičku, klimatizaci, čističku vzduchu, saunu, bazén atd. nemám. Asi 1,5 roku mám nově akvárka, ale všechna mám s komplet vybavením od kamarádky, která platila za elektřinu pár stovek a to měla ještě 10 dalších k tomu a stále má.

Ryby na mráz nevyhodím, podle propočtu by mě měla stát energie max 500 za měsíc. Co se spotřeby elektřiny týče, už nevím, kde se uskromnit. 3 měsíce jsem naopak nepracovala z domova, ale byla v práci od nevidím do nevidím. Odcházela v 7:00, vracela se v 19:00 a spotřebu mám ještě x větší a nevím, kde bych to stihla prondrandit, když jsem chodila spát nejpozději ve 22 ... Notebook, telefon a powerbanky nabíjím v práci. Krypto farmu taky nemám.

Třeba to je neúmyslné, chybou distributora? Viz. https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-pribehy/111581/odpojil-elektrinu-ale-ucty-platil-dal.html

[kiximok]

Přesně, vypnout vše ve vašem rozvaděči a elektroměr pak nesmí zaznamenávat odběr. Pak by se nabízelo ještě jedno řešení a sice instalace vašeho vlastního elektroměru do hlavního rozvaděče. To by neměl být velký problém a měla byste pak jistotu, zda elektrická energie z hodin v pilíři k vám domů doputovala úplně všechna.

Pokud byste případně uvažovala o fotovoltaice, tak by bylo dobré instalovat rovnou váš podružný elektroměr kompatibilní s plánovaným střídačem (střídač jej potřebuje pro měření přetoků do sítě).

Zkusím to hned příští týden zařídit. Pak jsem ještě v jiné diskuzi četla, že je možnost pomocí nějakého zařízení zkontrolovat kabely, jestli někde není nějaká odbočka. Zkusím se zeptat v práci, jestli takovou krabičku nemáme, pokud půjde na ten hlavní kabel připojit od elektroměru nebo skříně v garáži?

[Milan Jakeš]

Tohle by bylo akorát pro vás (tř. př. 1%):
https://shop.elektrosms.cz/cs/a9mem3110-elektromer-iem3110-3f-do-63a-pulzni-vystup-mid-cejch-dig-schneider-electric-cz-s-r-o-skl000139149

(Schneider A9MEM3110)

[Petr Chalupa_]

Kolik akvárií máte a jak velká? Nemáte náhodou tropické ryby, kterým se přitápí topením? Dále pak technologie na čištění a vzduchování, které jedou nonstop taky něco vezmou. Zvládla byste sečíst všechny příkony (Watty),  udávané na těchto non-stop běžících zařízeních? Vaše kamarádka klidně mohla mít 2 roky zpátky ještě 1 kwh elektřiny za korunu. Dnes už je situace o dost jiná...

[Václav Třetí]

...bojler a pojišťovací ventil před ním, zda nevypouští teplou vodu trvale, vlivem závady či zaseknutí.

Pojišťovací ventil před boilerem odpouští studenou vodu, což by se zvýšenou spotřebou EE projevit nemělo, za to by se zvýšila spotřeba vody.

Vadný by mohl být kabel spojující elektroměr v plotě s domem a tím vzniknout únik proudu do země.

Tazatelka by měla dodat foto elektroměrných rozvaděčů pro její a sousední dům. Z toho by se asi dalo posoudit, zda tam není možný odběr souseda z jejího měřeného výstupu do domu.

Jinak jediná skutečně dobrá rada, je návštěva odborníka, který proměří jaký má izolační stav např. zmiňovaný kabel a zkontroluje stav a zapojení ER obou objektů. Kontrolní elektroměr bych namontoval do domu, aby soused nebyl varován a případný nedovolený odběr neodstranil, což by mohlo znemožnit prokázání krádeže.

Tyto krádeže jsou obvyklejší v činžácích, zejména v panelácích, kde k tomu napomáhá koncepce rozvaděčů. Není ovšem vyloučený tento způsob ani v případě různých developerských výstaveb RD, kde se kvůli úspoře (developera) použije jeden zdvojený ER pro dva objekty. Sám jsem se setkal s kuriozním způsobem krádeže elektriky u RD, kdy si soused v době nepřítomnosti obyvatel vedlejšího domu zapojoval kabel na cirkulárku a svářečku do motorové zásuvky na jejich dům.

[555]

Sám jsem se setkal s kuriozním způsobem krádeže elektriky u RD, kdy si soused v době nepřítomnosti obyvatel vedlejšího domu zapojoval kabel na cirkulárku a svářečku do motorové zásuvky na jejich dům.

To byl tak děravý plot nebo soused měl dost šikovnosti a nějaké vhodné lezadlo?
Jinak to se dá zjistit dobře umístěnou(a zamaskovanou) fotopastí jestli někdo chodí po pozemku a pomáhá si z dostupné zásuvky(jsou další důkazy pro případné konání).

[Václav Třetí]

To byl tak děravý plot nebo soused měl dost šikovnosti a nějaké vhodné lezadlo?
Jinak to se dá zjistit dobře umístěnou(a zamaskovanou) fotopastí jestli někdo chodí po pozemku a pomáhá si z dostupné zásuvky(jsou další důkazy pro případné konání).

To je záležitost stará více jak 20 let. V místě, kde byl krytý téměř ze všech stran si přehodil štafle přes plot. Drzost byla obrovská, jenže on měl dobré informace, jak dlouho nebudou doma, protože ho před odjezdem vždy žádali o dohled nad domem. Tak dohlížel, jenom trochu jinak, než čekali.

Tenkrát ještě fotopasti nebyly, dnes je to jedna z možností. Pomohla náhoda, majitel zjistil větší odběr v době, kdy nebyli doma, tak to začal sledovat pravidelně. Když si byl jistý, že se něco děje s vnější zásuvkou, tak odjeli, ale vrátili se dříve, než se zmínili a bylo hotovo. Já jsem byl přizván na kontrolu, kam se ta elektrika asi ztrácí. Pak jsme podle určitých indícií zjistili, že by to mohl být soused a zásuvka, tak jsme vymysleli past, která spadla na poprvé.

[František Šohajda]

Dnes koupíte celkem levně podružné elektroměry na bázi WiFi a vše máte v mobilu.Tam máte přesně rozmezí času a spotřeby v tabulce přes internet. Pak jen si to vytáhnout a porovnat s měřením u hlavního elektroměru a pátrat dál!
Není to sice cejchované ale pro odhalení spotřeby to stačí.
Dones měl každý cenu za el. takovou, jakou si sjednal, ta může mít výkyv i 100%.Proto je pro nás cena nerelevantní.P ro určení kde a co je směrodatná spotřeba v kWh.
Jinak co píší kolegové, hlavně IZO stav přívodního kabelu do vašeho domu.

[Milan Jakeš]

Elektroměr, co jsem navrhl, má výhodu, že zabere má málo místa (DIN lišta a nepotřebuje externí proudové transformátory),  je přesný, není zas tak drahý a je od osvědčené značky, měl by být tedy téměř nezničitelný.

Pokud je v rozvaděči místo, tak jeho montáž není problém. Naměřit a vyseknout v krycím plechu otvor, nacvaknout elektroměr na již přítomnou DIN lištu, přepojit na něj kabel z kapličky a výstup elektroměru připojit na místo, kde byl připojen kabel z kapličky původně. Toto samozřejmě není návod ale přiblížení pro vaší představu.

Pokud bude rozdíl, mezi naměřenou energií v kapličce a v podružném elektroměru, tak pak už je potřeba rovnou povolat výkopového maníka a nutně za přítomnosti kvalifikovanéh o elektrikáře začít vedení směrem od elektroměru odkrývat.

Proměřit nejprve izolační stav? To určitě ano ale následně rovnou pokračovat instalací podružného elektroměru, aby z něj byla data o rozdílnosti energie pro případné právní řízení.

[Rozmahel Vladimír]

Složité věci, bývají často velmi jednoduché.
Zkusil bych provádět denní pravidelné odečty elektroměru ve stejnou dobu, např. po dobu jednoho týdne.
Z naměřených hodnot můžete usuzovat na reálnost odběru. Můžete pak např. zkusit na jeden den vypnout akvárka, apod...

[Milan Jakeš]

Paní má na elektroměru spotřebu za 2 nenažrané domácnosti s ohřevem TUV EE. To je potřeba řešit ihned a vypínání akvárek? No to snad ne  .

[Juraj Rojko]

Bylo by dobré začít návštěvou patřičně vybaveného elektrikáře. Pro něj by mělo být snadné příčinu odhalit. Pouze pokud se mu to nepovede, tak lze zkusit monitorování spotřeby. V tom případě bych doporučoval nějaký typ elektroměru se záznamem a případně i s možností signalizace zvýšeného odběru, což umí např. některé Wi-Fi. Jsou dokonce i menší a levnější než ten nahoře doporučovaný klasický, přesnost je naprosto dostatečná a poskytnuté informace budou mnohem cennější. Ale jsem přesvědčený, že toto nebude potřeba a elektrikář bude stačit. Neodkládejte to. Zdá se, že  nadměrný odběr je u vás opravdu velký (průměrně možná až 1kW neustálého příkonu) a ročně přicházíte o částku, která by stačila na exotickou dovolenou.

[Josef Martinec]

Můžete pak např. zkusit na jeden den vypnout akvárka, apod...

Tak to bohužel kolego nejde, Akvárium je ekosystém který bez dodávky energie nefunguje (Tedy pokud nemáte kubíkové akvárium s nízkou osádkou) . Je potřeba vzduchování ,  filtrace a topení ,  ano bez světla se na nějakou dobu obejde, ale to je tak vše. Již po třech hodinách totiž může dojít ve filtrech k masivnímu odumírání nevyživovaných bakterií což zapříčiní postupný nárůst škodlivin. No a jak se filtrace zapne, tak se najednou zamoří celé akvárium. To samé platí o vzduchování ,  v závyslosti na rybí osádce jim pomalu dojde kyslík ve vodě. Proto ten kdo má akvária a nechce řešit špatný zdravotní stav osádky ,  či leknknutí svích oblíbených kousků  používá UPS.

[Emanuel Kocián]

Akvárium umí být solidní žrout elektřiny, ne že ne. Topítko, pak tam běží čerpadlo ve filtru, nehledě na osvětlení, vzduchovač.
Takže takové větší akvárium umí vygenerovat za rok spotřebu klidně 1 MWh (1000 kWh).
Holt každá sranda něco stojí.

https://www.akvaportal.cz/2017/10/15/3-naklady-na-provoz-akvaria/

[Jiří_Hrubý]

Pojišťovací ventil před boilerem odpouští studenou vodu, což by se zvýšenou spotřebou EE projevit nemělo, za to by se zvýšila spotřeba vody.

Zcela výjímečně si dovolím oponovat, protože bez odběru vody při jejím ohřevu, odkapává voda z nádrže, nikoli z přípojky, odkap přípojky by nevyřešil expanzi v bojleru.
Problém tenkrát byl v příliš silné pružině zp. klapky a netěsnící kuželce pojišťováku. Voda odtékala samospádem a průběžně se doplňovala. Záludnost byla, že při ochlazení, nebo jakýmsi vlivem, vody protékající přes ventil při zvýšeném odběru, se ventil na nějakou dobu vyléčil.
A ano, zvýšenou spotřebu vody tenkrát odhalilo až vyúčtování z vodáren.
Majitel si průtoku nevšiml, protože měl vyvedenou odkapovou trubku do zdi a rovnou do odpadu.