Jak pohlížet na spotový trh elektrické energie?

[Tým Elektrika]

Jak pohlížet na spotový trh elektrické energie?
    Jak pohlížet na spotový trh elektrické energie? Co je to spotový trh, k čemu ho lze použít? V letošním roce velice často skloňovaný termín. Ušetřit za platbu energií chceme prakticky všichni. Investujeme do různých obnovitelných zdrojů ale je zde ještě možnost nákupů a podeje v ten správný čas! O tom zde krátce hovoří ...
   

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   

Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?

   

Jak pohlížet na spotový trh elektrické energie?

   

[Rozmahel Vladimír]

Nebylo řečeno to hlavní!
Musíte mít od Distribuce nainstalován dálkově odečítaný elektroměr. Jinak odběrné místo jede v režimu TDD / typové diagramy dodávky / a vše je hezky zprůměrováno dle sazby.
Cena Spotu je v souvislosti s Green Deal a válkou úplně mimo realitu.
Je pravda, že to roky jakeš - takeš běželo. Znám firmy, které letos ve Spotu platí téměř desetinásobnou cenu za elektriku. A není světlo na konci tunelu...
Dnes někoho tlačit do spotu je stejné, jako mu dát rukávky a tvrdit, že Niagara je pouze směšný žbluňk...

[Miroslav Minařík]

Nebylo řečeno to hlavní!

To byl úryvek diskuse! Ono to tu pokračuje ve velkém :-)

[Jiří Kantner]

Pokud budete na spotovém trhu fungovat jako čistý spotřebitel, tak v součqasné době to nic dobrého nepřinese.
Pokud vyrábíte elektřinu ve FVE, vězte, že vyrábí i sousedé poblíž a s velkou pravděpodobnos tí i  sousedé někde daleko, takže vám za tu elektřinu moc peněz nikdo nedá. aby to dávalo  trochu smysl, je potřeba mít akumulátor a vyrobenou energii prodávat v době kdy už je to zajímavější.
Asi nejvíc k danému tématu se diskutuje tady:https://solarforum.cz/viewtopic.php?t=917
Optimalizace akumulace a prodeje není nic jednoduchého a dělat to pro svou pidielektrárnu s 10kW je s ohledem na časovou náročnost a finanční efekt spíš koníček než "podnikání".

[Jan Franěk]

Optimalizace akumulace a prodeje není nic jednoduchého a dělat to pro svou pidielektrárnu s 10kW je s ohledem na časovou náročnost a finanční efekt spíš koníček než "podnikání".

)

O jaká časové náročnosti píšete? O vše se přece postará PLCčko 

[Jiří Kantner]

)

O jaká časové náročnosti píšete? O vše se přece postará PLCčko 

Po technické stránce ano, jedoduchý soft si poradí s nabíjením baterek a s přetokem do sítě a vlastní spotřebou. Na provoz v běžném tarifu např  elektřina pro soláry to bude naprosto vyhovující. Pokud to ale chcete optimalizovat na byznys na spotovém trhu, tak abyste měl oproti běžnému řešení určitou konkurenční výhodu, přichází do hry více faktorů a tam je prostor pro vlastní algoritmus a optimalizaci.
Vlastní zkušenost nemám, jsou to názory a  zkušenosti získané od lidí, kteří se do tohodle pustili.

[Jan Franěk]

Vlastní zkušenost nemám, jsou to názory a  zkušenosti získané od lidí, kteří se do tohodle pustili.

Tak ještě jednou. Toto PLCčko má poměrně vyladěný sw, kdy si každý den po oznámení cen elektřiny na druhý den, zjistí potřebné informace a pak si řídí přetoky dle nastavených parametrů. NApříklad dobije bateriové úložiště ve 4h ráno, když je elektřina nejlevnější a pak okolo poledne, klidně část kapacity (nebo celou) prodá za nevyšší tržní cenu. Vítejte v 21 století 

[Rozmahel Vladimír]

Tož vitaj. 
Trochu tomu nerozumím.
Ceny Spotu na další den jsou po zobchodování zveřejněny až ve 13 hodin na stránkách OTE.
To jako všechny domácnosti s pidi FVE budou mít přístup na "burzu" aby vychytily tu správnou hodinu?
To mně nějak nehraje...

[Miroslav Minařík]

Tož vitaj. 
Trochu tomu nerozumím.
Ceny Spotu na další den jsou po zobchodování zveřejněny až ve 13 hodin na stránkách OTE.
To jako všechny domácnosti s pidi FVE budou mít přístup na "burzu" aby vychytily tu správnou hodinu?
To mně nějak nehraje...

Asi tak.
Budeme sem přidávat jednotlivé poznámky tak, jak to stihneme zpracovávat. Ale FVE není podmínkou! Když to prý obchodníci s elektrickou energií nabízí i pidi odběratelům ....
 

[Rozmahel Vladimír]

Pokud tím nabízením myslíš Spot, tak  máš pravdu.
To ovšem neznamená výhodu pro zákazníka.
Obchodník ti dá spotovou cenu, přidá svoji marži, přičte distribuci a pošle fakturu.
Fígl je v tom, že ten obchodník má svoje jisté. Bez ohledu na výši aktuální ceny si přičte marži, atd... a je vyhráno. Černého Petra zde má odběratel. Zaplatí cenu v jakékoliv výši a nemá šanci na únik...
Obchodník má svou marži a dále je to tvůj problém... Nezájem.
Totéž platí i pro plyn.
Mohu sem dát vývoj letošní ceny spotu na VO elektřina. Je to k zblití...
Cena za srpen vycházela okolo 12 Kč/kWh za komoditu bez DPH...
Jak dlouho to budou moci platit firmy, které ještě nedávno měly cenu 1,50Kč/kWh?

[Miroslav Minařík]

Pokud tím nabízením myslíš Spot, tak  máš pravdu.
To ovšem neznamená výhodu pro zákazníka.
Obchodník ti dá spotovou cenu, přidá svoji marži, přičte distribuci a pošle fakturu.
Fígl je v tom, že ten obchodník má svoje jisté. Bez ohledu na výši aktuální ceny si přičte marži, atd... a je vyhráno. Černého Petra zde má odběratel. Zaplatí cenu v jakékoliv výši a nemá šanci na únik...
Obchodník má svou marži a dále je to tvůj problém... Nezájem.
Totéž platí i pro plyn.
Mohu sem dát vývoj letošní ceny spotu na VO elektřina. Je to k zblití...
Cena za srpen vycházela okolo 12 Kč/kWh za komoditu bez DPH...
Jak dlouho to budou moci platit firmy, které ještě nedávno měly cenu 1,50Kč/kWh?

Vláďo, jsem rád, že to komentuješ, protože jsme řešili pouze technické provedení.

[Rozmahel Vladimír]

Chápu, že se jednalo o výrobce "fíčur",  které by to celé mohly aplikovat.
Myšlenka trhu s elektřinou byla krásná. Stále vidím tehdejšího ministra Římana, jak to celé vysvětluje.
Stránky OTE.
https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trhy/propojeni-trhu-2013-denni-trh
Toto prostě selhalo. Dočtěte to dolů, kde se píše o příznivém vlivu na koncového zákazníka.
Jak naivní...
A pan Fiala řeši marži na benzínkách...

[Jiří Kantner]

Tak ještě jednou. Toto PLCčko má poměrně vyladěný sw, kdy si každý den po oznámení cen elektřiny na druhý den, zjistí potřebné informace a pak si řídí přetoky dle nastavených parametrů. NApříklad dobije bateriové úložiště ve 4h ráno, když je elektřina nejlevnější a pak okolo poledne, klidně část kapacity (nebo celou) prodá za nevyšší tržní cenu. Vítejte v 21 století 

Nebojte, i já žiju v 21. století. Dokonce bych řekl, že v tom 21 století žijeme všichni stejnou dobu.
 Ale teď vážně a bez narážek. Chci se omluvit, že jsem se pustil do téhle diskuze, přesto, že vlasní zkušenost s tímhle trhem nemám. Opírat se o zkušenosti někoho jiného a o nastudované  informace na seriozni diskuzi nestačí. Nemá cenu argumentovat, že někomu komerčně dostupné řešení z nějakého důvodu nevyhovuje.
Mea culpa....

[Jan Yossarian]

Jak pohlížet na spotový trh elektrické energie?
    Jak pohlížet na spotový trh elektrické energie? Co je to spotový trh, k čemu ho lze použít? V letošním roce velice často skloňovaný termín. Ušetřit za platbu energií chceme prakticky všichni. Investujeme do různých obnovitelných zdrojů ale je zde ještě možnost nákupů a podeje v ten správný čas! O tom zde krátce hovoří ...
    

 

Do PLC se moc nemontuji ale tato tvář a značka je u nás prý důvěrná a oblíbená. Tady jeřeč o spotovém trhu energiemi. Tady je šeptanda, že spotový trh pro koncové spotřebitele asi padl tím zastropováním cen, ne? Už to bylo takový pěkný a skoro bych do toho šel sám ale teď tedy v tom plavu a to nejen sám? Levně nakoupím a zastropovaně prodám? Nebo levně nakoupím a prodám jako obvykle a ten strop budeřešit stát? Nebo jak?

[Miroslav Minařík]

Trošku mě to také zajímá ale pouze tiše naslouchám. Spotový trh funguje stále stejným principem, jen zastropování to trošku kalí. Jaromír Klaban mi udělal krátkou přednášku Foxtrotu pracujícím na spotovém trhu. Respektive mi ukázal průběh vývoje cen, nákupů, prodejů a v závislosti na rozpětí cen, čase, stavu baterií ...

Určitě mi připadá obchodování na spotovém trhu efektivnější, než investice do pár panelů na střeše s očekáváním. Jen to chce trochu víc.

Osobně by mě zajímal pohled Vládi Rozmahela 

[Rozmahel Vladimír]

Můj názor je pouze subjektivní pohled. 
Ale obchody jsou v Eur/MWh a my máme na střeše třeba 5kW. To je výroba 0,005MWh za hodinu - v optimálních podmínkách. Cena např.200eur/1MWh  Vynásobeno 24,50 x 200=4.900,-Kč/MWh
Jinými slovy 1 kWh za 4,9Kč. Krát vyrobených 5kWh je cca 25Kč hrubého za hodinu...
Teoretická výroba z 5kW je cca 5.000kWh. Výnos si každý může spočítat.
Všichni to mít nemohou i z důvodu "hltnosti sítě". Kdo za ně bude držet odchylku, rovnat jalovinu, atd??
Cena na spotu se po uklidnění vrátí dolů a tím i spot, protože měl smysl v tom, že se vychytí časová cena a byla vždy snaha o o co nejnižší nákupní cenu a získání výhody pro kupujícího - zákazníka.
Kámoš má FVE 60kW v režimu zelený bonus - od počátku FVE u nás. V létě mu Eon nabízel výkup přebytků za 8,5Kč/Wh. Nevzal to a teď bude prodávat za 3Kč/kWh.
600.000 Kč v bance na 6% je 36000Kč na úroku. Vklad je pojištěn, stát si vezme svých 15% daně, ale i tak je to zajímavé.
A bouřka to nezničí...
Jistě, může klesat spot i úroky...
Trh s elektřinou zavedla ODS, zcela jistě jsou dobře zachceni drápkem...

[Milan Hudec]

Když si za 0,5M nakoupím zásoby nezbytného na pár let dopředu, tak na tom vydělám/ušetřím oproti FVE za podobnou 8nvestici balík.

[Jan Yossarian]

Když si za 0,5M nakoupím zásoby nezbytného na pár let dopředu, tak na tom vydělám/ušetřím oproti FVE za podobnou 8nvestici balík.

Jo a kam to nakoupené n těch pár let uložíte?