Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Lze jako svod hromosvodu využít armatur ve svisle nosném betonovém prvku budovy?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze jako svod hromosvodu využít armatur ve svisle nosném betonovém prvku budovy?  (Přečteno 1961 krát)
Jiří Blažej
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 09.06.2022, 20:51 »

Lze jako svod hromosvodu využít armatur ve svisle nosném betonovém prvku budovy?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 10.06.2022, 15:19 »

Co sa stane z kusom roxoru, ked nim potecie par stoviek /  tisic amperov ? Bude mat snahu narovnat sa a vznikne teplo, ktore moze beton trhat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Blažej
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 10.06.2022, 16:33 »

No, fyzikální děj mi je znám, na to se ale neptám. Nová výrobní hala má svody hromosvodů řešeny způsobem, jak jsem napsal v názvu tématu. Jímač je veden skrze trapézový plech a izolaci střechy dovnitř budovy a pod stropem přivařen k výztuži, uložené v nosném sloupu. K tomu tam je ve sloupu vytvořena kapsa.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 10.06.2022, 17:08 »

Neviem čo by tomu malo brániť. Napríklad betónové kiosky pre TS majú armatúru použitú ako zvod bleskových prúdov. Prešlo to skúšobňou.
 Inak armatúra je dobre chladená, bleskový prúd trvá krátku dobu a vzhľadom na prearmovanie nosných konštrukcií tonami armatúr je bleskový prúd rozdelený a prúdová hustota malá. Armovanie ale musí byť na toto uspôsobené. Prevarením, vodivým prepojmi, inak sa vystavujete riziku toho, čo kometoval Peter Munka. Ak to máte zaliate, ani pán boh nepríde na to ako je to urobené a v tom prípade radšej  zvod zvlášť
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 10.06.2022, 17:36 »

Nevím z jaké pozice to řešíte. Z mé zkušenosti technického dozoru na stavbách velkých průmyslových hal se toto řešení běžně používá. Prefabrikované sloupy mají pro tento účel nahoře a dole vně připojovací destičky (100x100). Ze začátku jsem se tomu podivoval a na několika náhodně vybraných sloupech, (ještě když ležely, než byly zabetonovány do armovaných košů) jsem měřil spojitost mezi horní a dolní připojovací destičkou. Vyhověly, ale atest od výrobce nikdo neviděl a asi neuvidí. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Blažej
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.06.2022, 17:47 »

Pane Fridrichu, Vy jste se tomu podivoval, nedivte se tedy, že se podivuji i já. Úsměv
Mně stačilo, že to je jedna z možností provedení svodů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 11.06.2022, 04:45 »

Pokud je vše uděláno tak, jak má být (důkladně a trvanlivě spojeno svařením),  tak je průřez železa obrovský. Nelze tedy uvažovat ,  že bude docházet k nějakému zásadnímu oteplení a pohybům jako u klasického FeZn 8 nebo 10. Tímto řešením se na druhou stranu omezí možnost přeskoků mezi hromosvodným systémem vně a armováním uvnitř budovy, pokud budou na rozdílných potenciálech, což by při úderu blesku s největší pravděpodobnos tí vzniklo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #7 kdy: 13.06.2022, 07:55 »

Kde se nachází hranice masy železa, kdy mohu být o sloup v klidu opřený při průchodu blesku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 13.06.2022, 12:22 »

Kde se nachází hranice masy železa, kdy mohu být o sloup v klidu opřený při průchodu blesku?
Když vodivá cesta tvoří současně konstrukci stavby, obdobně v případech, kdy se nemusí sledovat „s“. Ovšem otázkou je, co všechno soubor 62305 považuje za stavbu. Jedna věc je dům 100 m2 a druhá věc je ocelový stožár. To by se mělo rozlišit, ale v 62305 jsem si toho nějak nevšiml.  Takže taky nevím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 14.06.2022, 08:46 »

Lze jako svod hromosvodu využít armatur ve svisle nosném betonovém prvku budovy?
Napr. podľa 5.1.3 v 62305-3 áno,...no pre celkový návrh LPS je to len čiastkové áno...

Kde se nachází hranice masy železa, kdy mohu být o sloup v klidu opřený při průchodu blesku?
Na mase v podstate nezáleží,..
Každá masa železa sa podľa Ohmovho zákona s vami rada podelí o toľko bleskového prúdu do vášho tela, koľko jej ponúknete rozdielom potenciálov medzi bodmi kde sa opierate a kde stojíte,..a to samozrejme všetko navyše ešte aj v závislosti na miestnych VV, odpore okolitých materiálov a vlastného tela..

No a keďže všetky ochranné opatrenia platia pre normálnu prevádzku, potom aj projektant musí brať do úvahy, že navrhuje zvod v betónovom stĺpe, o ktorý sa ľudia normálne potrebujú opierať,.....
Norma na to myslí napr. aj minimálnym počtom zvodov...
Celkom by ma zaujímalo jak majú ošetrený taký Spire v Dubline,.... tam sa opiera kde-kto..


Ovšem otázkou je, co všechno soubor 62305 považuje za stavbu.
No,..v norme vidím len slová „stavby, ku stavbám pripojené vedenia a potrubia“, ...
Takže asi všetko čo je dielom človeka, a kde legislatíva žiada znižovať riziko účinkov blesku na prijateľnú úroveň...
A budú to možno aj "divné" stavby jak mosty, lávky, rybníky, bazény...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Blažej
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 14.06.2022, 16:17 »

Tak vypadá napojení jímače na výztuž a vyvedení zemnicího pásu u paty sloupu. Budova je krátce po kolaudaci, vše by mělo být tedy v pořádku. Do betonu vidět není.


* IMG-20220614-WA0002.jpg (115.35 KB, 900x1600 - prohlédnuto 119 krát.)

* IMG-20220614-WA0001.jpg (53.44 KB, 900x1600 - prohlédnuto 111 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #11 kdy: 14.06.2022, 16:42 »

Tak vypadá napojení jímače na výztuž a vyvedení zemnicího pásu u paty sloupu. Budova je krátce po kolaudaci, vše by mělo být tedy v pořádku. Do betonu vidět není.
Přeskok přímo na hasicí přístroj je přímo ďábelský nápad, super.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Blažej
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 14.06.2022, 16:51 »

Jak jsem již psal, vše by mělo být v pořádku, jinak by to přece neschválili, nebo se pletu? Snad zde nehrály roli úplatky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 14.06.2022, 16:57 »

Přeskok přímo na hasicí přístroj je přímo ďábelský nápad, super.

A dôvod?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #14 kdy: 14.06.2022, 17:12 »

A dôvod?

Exploze hasičáku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 14.06.2022, 17:32 »

Dôvod? To že je na ňom na milisekundu indukované napätie neznamená explóziu. ( To nenastane ani u fľaše s acetylénom, vodíkom poprídade inými výbušnými plynmi) Naviac ak ide o vodný, penový ,  môžeme zabudnúť. Treba si pozrieť princíp penového hasiaceho prístroja a tiež ostatných. Ku každému výbuchu sú potreba tri veci. Kyslík, horľavina  a inializácia. Sóda voda a kyselina za prítomnosti elektrického napätia neexploduje. Aspoň o tom neviem. Hasiace zmesi sú nehorľavé už z princípu hasenia ,  keďže cez plášť netečie  prúd ( nevidel som hasičák pripojený na uzemnenie ) ,  čo by ho bol ohrial aj so zmesou nádobu na výbušnú teplou ,  teória je v lufte
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #16 kdy: 14.06.2022, 18:13 »

Exploze nemusí být způsobena zrovna chemickou reakcí. Stačí prudké zvýšení teploty a tlaku uvnitř. Na to průchod bleskového proudu může klidně stačit.

Ustřelení ventilu a navalení obsahu hasičáku do prostoru může být dobrý Silvestr.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 14.06.2022, 20:15 »

Zanechme divokých snů o explozi hasiciho přístroje. Není k ní žádný důvod.
Btw. hasicí přístroj má samozřejmě jako (téměř) každá tlaková nádoba pojistný ventil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Není málo antenní stožár přizemnit pouze na okap?
 Je správný počet svodů dle ČSN341390?
 Jaké jsou vaše názory na skryté svody?
 Aky polomer ohybu zvodu je treba dodrzat v previse stavby?
 Môže sa použiť na skryté zvody AlFe lano?
 Psali by jste oplechování a jeho připojení ke svodu jako závadu?
 Mohu mít svody hromosvodu na obdélníkovém objektu jen z jedné strany?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Čo poviete na tento zvod bleskozvodu, je to v poriadku?
 Lze u svodu hromosvodu vynechat měřicí (zkušební) svorku?
 Proč musím dle ČSN EN 62305-3 dělat u tř. ochr. III. více svodů než u IV.?
 Jak spojit hliník s pozinkem na hromosvodu?
 Jaký zvolit počet svodů hromosvodu u rodinného domku s půdorysem 120m2 ?
 Kam zkušební svorky, když svody jsou tvořeny armaturou v železobetonu?
 Jak vyřešit svod antény na stožáru?
 V jaké vzdálenosti mohou vést kabely od vedení hromosvodu?
 Za jakých podmínek mohu skrýt svod hromosvodu pod omítku?
 Je nutné doplnit počet svodů při opravě hromosvodu?
 Je umístění zkušební svorky u země v souladu s ČSN?
 Jsou provařené žb sloupy konstrukce budovy součástí uzemnění nebo svodu hromo?
 K čemu a na základě čeho jsou navrženy zdvojené svody?
 Mohou být svody hromosvodu realizace v r. cca 1970 na obj. jen na jedné straně?
 Jakou nejdelší plastovou podpěru vedení pro hromosvod znáte?
 Aké podpery použiť pre lano CuSn 95mm2?
 Je možné použít vodič AlMgSi na jímací vedení a svody v kombinaci s měděn okapy?
 Nemá být na zemní spoj SS svorkou mědi a FeZn proveden nad zemí?
 Musí být konkrétní vzdálenost hromosvodu od zdiva?
 Kde koupit německý rovnák na hromosvod?
 Jak řešíte svody v zateplení vy?
 Není jiné cesty než HVI (-light)?
 Aký je zmysel izolačnej podpery bleskozvodu?
 Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
 Aké podpery vedenia bleskozvodu použiť pri lepenkovej (horľavej) krytine stechy?
 Môže byť zvod umiestnený z vnútornej strany objektu?
 Jaká může být souvislost mezi počtem svodů hromosvodu a kvalitou podzemních vod?
 Mohu pro svody použít vodič AlMgSi průměr 8mm?
 Jak se měří vzdálenost mezi svody bleskosvodu?
 Jak se z dlouhodobého hlediska chová hromosvodní AlMgSi drát?
 DEHN: Workshop na montáž vodiče HVI
 Ako zadať vzdialenosť "L" pri výpočte dostatočnej vzdialenosti svodů?
 DEHN: Izolovaný vodič HVI light
 Víte že byl vynalezen třetí druh svodů?
 Aký priemer vodiča zvolit ku vodu FeZn v zemi?
 Jaká je minimální vzdálenost mezi svody u hromosvodu?
 Je přípustné napojení přerušeného vodiče hromosvodu?
 Zkušební svorka hromosvodu
 Řešíte u hromosvodní soustavy použití materiálů s ohledem na výskyt holubů?
 Soustava svodů
 Lze náhodný svod započítat do počtu svodů budovy ?
 Ako skontrolovať zvod bleskozvodu okolo ktorého je beton?
 Lze nahradit dostatečnou vzdálenost zvýšením průřezu svodu?
 Je takové provedení hromosvodu u vikýřů správné?
 Jaká je bezpečná vzdálenost hromosvodu od kovového plotu?
 Kam se poděl ochranný úhelník?
 Musím trubku k ochraně svodu spojovat s vodičem a těsnit?
 V jaké nejmenší vzdálenosti může být venkovní (IP55)zásuvka od svodu hromosvodu?
 Jak se určuje vedení hromosvodů?
 V jaké vzdálenosti má být umístěn vnější LPS (jímací soustava a svody) od nebezpečných výbušných pro
 Jaké spoje ve svodech k zařízení LPS se smí používat u staveb s nebezpečím výbuchu, procházejí ve vz
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Mohou být armovací pruty stěn nebo díly z betonu a ocelový skelet použity jako náhodné svody?
 Na čem bude záviset koeficient rozdělení (kc) bleskového proudu mezi svody?
 Jak se vypočte dostatečná vzdálenost mezi jímací soustavou a kovovými částmi stavby?
 Co je nebezpečné zvýšení teploty svodů?
 Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?
 Ako spravne spajat (krizovat) 8mm AlMgSi drot na bleskozovde?
 Ako hlboko v stene musí byť kábel pod zvodom bleskozvodu?
 Musi byt svod hromosvodu ze dvou stran radoveho domu?
 DEHN: Křížové svorky s vratovým šroubem
 Jaká by měla být krabice pro zkušební svorku do zateplené fasády?
 Je tento svod správně podle ČSN EN 62 305 ?
 Jaký význam má vedení svodu hromosvodu na otevřené ocelové konstrukci?
 Myslíte si, že plynovod s hromosvodem na obrázku je správně veden?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Je povolené tesné križovanie zvodu bleskoz. ak je kábel uložený v kabel. žľabe?
 Jak správně vypočítat dostatečnou vzdálenost jímací soustavy od hřebenu?
 Kde využijeme plastové podpěry svodu?
 Jak rovnat vodič AlMgSi na hromosvod?
 Kam vede tento známý FeZn drát?
 Poradíte svorku kterou spojit FeZn kulodrát a měděný CYA vodič?
 Sú postačujúce výstražné tabuľky pri chýbajúcom uzemnení odkavap.rúr?
 Jaký typ Al lana se používal pro hromosvod?
 Je možosť aktívny bleskozvod rozšírit o dalsie jímače?
 Jak vysvětlit, že dnes již není podle původní ČSN počet svodů dostačující?
 Bude pro Faradayovu klec lepší vybudovat dvě soustavy svodů?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Je možno stínit hromosvodní svod?
 K čemu mohou sloužit "S" segmenty na svodu bleskosvodu?
 Kde uchytit hromosvod na sedlové střeše s oplechováním?
 Jaký bude výsledek revize pokud bude mí 1/6 svodů vyšší odpor?
 Mohou svody hromosvodu vést po okapových rourách?
 Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
 ARisk#27 Jak si představit nedostatečný počet svodů na sílu blesku?
 Jak se vede správně svod hromosvodu ztraceným bedněním?
 Jakou vzdálenost svodu LPS dodržet od oplechovaných prken?
 Jakou zvolit podpěru vedení hromosvodu na šikmou střechu z PVC fólie?
 Musí být na uzemnění provedená mechanická ochrana?
 Môžem použiť CUI vodič na terase domu?
 Do jakého počtu svodů používáte hromosvodní svorky na 200kA?
 Může drát AlMgSi do země?
 Je nižší tvrdost drátu AlMgSi 8mm na hromosvodu RD problém?
 Mohou plynaři plastovým krytem regulátoru překrýt krabici s měřící svorkou?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 K čemu se u výpočtu počtu svodů vztahuje "obvyklá vzdálenost"?
 Jak klasifikovat spojení hromosvodu zedníkem?
 Jak řešíte splnění bezpečné vzdálenosti u hromosvodu?
 Jak se spojují a odbočují dráty jímacího vedení?
 Kdy a proč se zdvojují spoje jímací soustavy?
 Jak identifikovat slepé rameno hromosvodu?
 Ako urcit pocet zvodov u RD?
 Aky je rozdiel v ochrana pred bleskom medzi vodicom CUI a HVI?
 Může být střecha z titanzinkového plechu použita jako součást hromosvodu?
 Ako navrhnut zvod bleskozvodu na moste, ktory je elektricky izolovany od zeme?
 JSS: O znalostní náročnosti při volbě počtu svodů
 Je ještě nutné číslování svodů hromosvodu dle souboru ČSN EN 62305?
 Jak vyřešit počet svodů staršího domu, pokud není tolik zemničů?
 Lze umístit svody jen na jedné straně budovy?
 Co svod v ALMgSi a nahoře redukci na HIV vodič a dál vše v izolovaném provedení?
 Proč najednou nestačí dva svody, když to celé léta stačilo?
 Pomůcky OBO pro projektování a základní znalosti
 Jak má být správně provedený svod LPS na domě s dřevěným obkladem ?
 Je pri mrezovej sustave zvodov potrebne pravouhly spoj realizovat trojuholnikmi?
 Proč montovat dilatační vsuvky i do svodů hromosvodu?
 Může být svod v betonu?
 Mohou být na svodech jímací soustavy "ostré" pravoúhlé zatáčky?
 Jak rozpoznat neoznačený hromosvodářský materiál V2A/V4A?
 Kterou hromosvodní svorku byste vyhodnotili coby top?
 Používáte na svody hromosvodu lana?
 Setkali jste se s popraskaným AlMgSi svodem?
 Znáte vylepšené připojovací prvky pro vodiče HVI a HVI light?
 OBO: Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS
 Proč se dnes na stožárech vyžadují izolované svody?
 Ako korektné posúdiť činiteľ km pri bleskozvode ?
 Může procházet hromosvod střechou?
 Proč nelze vést neizolovaný svod hromosvodu vnitřkem objektu?
 Aké podpery bleskozvodu sa používajú na zelených strechách?
 Jak vážný problém je přerušený svod hromosvodu?
 Pomohou satelitu při malé vzdálenosti od svodu i třeba 3m HVI?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 22 dotazů.