Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaké doklady potřebuji poté co zákon č. 250/2021 Sb. začne platit?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaké doklady potřebuji poté co zákon č. 250/2021 Sb. začne platit?  (Přečteno 5546 krát)
Honza K.
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 05.12.2021, 10:00 »

Zákon mimo jiné ruší vyhlášku č. 50/1978 Sb.. Otevírá také možnost být osobou znalou více lidem  možnosti složit zkoušku z příslušné úplné profesní kvalifikace zveřejněné v Národní soustavě kvalifikací v konkrétních oborech. Jaké doklady a čí dozor při práci budu potřebovat jako laik, který si chce na vlastní stavbě zapojit elektroinstala ci poté co zákon č. 250/2021 Sb. začne platit?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #1 kdy: 06.12.2021, 09:04 »

To bude asi to samé (nebo podobné) co doposud.
Zatím to nikdo neví? Až vyjde prováděcí vyhláška k tomuto zákonu! tanecek
Zatím nevyšla.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 06.12.2021, 09:35 »

V tom Zákoně 250/2021 Sb. jste přehlédl jeden z paragrafů:

Odborná způsobilost fyzických osob k činnostem na vyhrazených technických zařízeních

Nikde tam nečtu, že by laik mohl provádět elektro instalaci na vlastni stavbě pod dozorem.
Nebudete instalovat ani plynová zařízení.....a no, je tam určitá možnost získat titul Odborně způsobilé osoby. To ale vyžaduje spoustu času a píle a zkušenosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 06.12.2021, 10:09 »

Ale ono by to možná pod tím dozorem šlo....

Židé mají takové přísloví: chceš-li poznat druhého člověka, ujdi s ním míli cesty, jeden den s ním pracuj a jeden den společně připravuji jídlo. ( To se obvykle používá v předmanželské poradně...)

Přeloženo pro laiky v tomto případě.
Budete se mnou na 3-4 stavbách jako neplacený asistent.
Pak na dvou stavbách s určitým podílem.
A nakonec budeme společně realizovat tu vaší stavbu pod dozorem.
Ale budou dány pravidla, to je to vaření jídla.
¨
A pokud vás hned na první  stavbě nevyhodím, tak se to možná i podaří.
Dávám si sice otázku, proč bych to dělal? Že by kategorie dobrých skutků?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Honza K.
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 06.12.2021, 11:49 »

Trochu se to tu zvrhává do offtopicu. Samozřejmě, že jako laik nemůžu legálně nic. Možná jsem položil otázku špatně. Teď jsem laik - žádné oficální vzdělání, žádná oficiální praxe (i když neoficiální spousta). Pokud chápu nový zákon dobře, tak s ním by odpadla nutnost někde papírově studovat zkrácené studium na učilišti a stačí mi složit zmiňovanou zkoušku.

Jedním z dokladů je tedy potvrzení o složení zkoušky. Co dál se tedy dozvím až po vydání prováděcích vyhlášek ve stylu https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=161854?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 06.12.2021, 14:23 »

Zákon mimo jiné ruší vyhlášku č. 50/1978 Sb.. Otevírá také možnost být osobou znalou více lidem  možnosti složit zkoušku z příslušné úplné profesní kvalifikace ....

Narazil jste na citlivou a již tři roky diskutovanou otázku, kdy se mění postavení osoby znalé a osoby Elektrotechnik a. To, co jste dal do odkazu, je zatím pracovní verze náhrady V50/78 Sb.
Věříme, že noví poslanci tam vnesou ještě nějaké změny.

Proto čekáme, co nám přinese vydání vládního nařízení k zákonu 250.

Reagoval jsem pouze na to, jak by to mohlo probíhat "pod tím dozorem". To se praktikuje již léta. Myslím, že ten nový zákon chápete správně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Bašta Roman
*
Offline Offline


R-EZ-E2A


« Odpověď #6 kdy: 06.12.2021, 15:19 »

Otevírá také možnost být osobou znalou více lidem  možnosti složit zkoušku z příslušné úplné profesní kvalifikace zveřejněné v Národní soustavě kvalifikací v konkrétních oborech.
Toto je/bylo součástí i vyhlášky 50/ 1978, pokud nemáte ukončené vzdělání,  vč. např. rekvalifikace, v jednom z uvedených oborů v příloze 2 vyhlášky, nově viz. podmínky v par. 2, písm a) budoucího Nařízení vlády, nezískáte odbornou ani profesní kvalifikaci.
Prostudujte si odkazovaný zákon 179/2006 hlavně par. 4 a 5, a na něj navázané prováděcí vyhlášky a Nařízení vlády č. 689/2004 Sb, tab. C kód 26-...
Pokud máte ukončené vzdělání v jiném oboru, např. prodavač, účetní, doktor práv, ke zkoušce profesní způsobilosti v elektrotechnic e vás nepřipustí.
Dříve byl seznam uznávaných oborů součástí vyhlášky, teď musíme hledat souvislosti mezi právními předpisy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 06.12.2021, 16:44 »

Nepoznám nijaký predpis ktorý by laikovi zakazoval pri voľne dostupnom výrobku postupovať podľa jeho návodu na použitie,..a kľudne i na zapojenie...
Podľa môjho na čítanie návodu, očistenie kábla a otáčanie skrutkovačom netreba elektrotechnic ké vzdelanie...

Príklad,:..,  keď si laik sám zrealizuje v dome EI, elektrikár to skontroluje, vo VR potvrdí, a revizák overí bezpečnosť, tak jaký predpis potom bráni uvedeniu takej EI do prevádzky? ?

A že čo všetko sa môže stať mi písať netreba,.. zprasiť EI vie i elektrikár, a rovnako dobre sa pri šikovnom laikovi nemusí stať vôbec nič...

Len radšej ešte upozornim, že to čo píšem sa nijak netýka nijakých prác na EI pod napätím...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 06.12.2021, 17:12 »

Nepoznám nijaký predpis ktorý by laikovi zakazoval pri voľne dostupnom výrobku postupovať podľa jeho návodu na použitie,..a kľudne i na zapojenie...
Podľa môjho na čítanie návodu, očistenie kábla a otáčanie skrutkovačom netreba elektrotechnic ké vzdelanie...

Pokud čte ten návod celý, pak se snad u všech zařízení, kde je nutno holit kabel, dočte cosi o kvalifikované osobě, čímž se výrobce vymaní z odpovědnosti a laik je poučen o podmínkách záruky či různém ohrožení.


Príklad,:..,   keď si laik sám zrealizuje v dome EI, elektrikár to skontroluje, vo VR potvrdí, a revizák overí bezpečnosť, tak jaký predpis potom bráni uvedeniu takej EI do prevádzky? ?


Myšlenka spíše utopistická, proč si budu dělat sám instalaci, abych pak ušetřenou škváru dal těm dvěma vyžírkám, co mi do toho budou akorát kecat.
Ano, je malé procento těch, kteří to mají jako jakousi formu meditace od svého povolání a těm pak zaplatit PD, VR či průběžné placené konzultace nedělají problém.



A že čo všetko sa môže stať mi písať netreba,.. zprasiť EI vie i elektrikár, a rovnako dobre sa pri šikovnom laikovi nemusí stať vôbec nič...

S tímhle se dá souhlasit, všeobecně ubývá šikovných řemeslníků.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Honza K.
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 06.12.2021, 19:22 »

Citace: Bašta Roman
Pokud máte ukončené vzdělání v jiném oboru, např. prodavač, účetní, doktor práv, ke zkoušce profesní způsobilosti v elektrotechnic e vás nepřipustí.

To právě podle mě není pravda. Viz §17 zákona číslo 179/2006 Sb.:

Citace
(2) Žadatelem o konání zkoušky (dále jen "uchazeč") může být každá fyzická osoba starší 18 let, která získala alespoň základy vzdělání, nebo účastník rekvalifikace podle zákona upravujícího zaměstnanost19).

a odpověď na "Mohu dělat zkoušku, když mám jen základní vzdělání?" v https://www.narodnikvalifikace.cz/caste-dotazy/ostatni$1814

Samozřejmě zkouška jiné profesní kvalifikace může vyžadovat přísnější vstupní podmínky, ale třeba k https://www.narodnikvalifikace.cz/kvalifikace-287-Elektricke_instalace stačí základní vzdělání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 06.12.2021, 20:19 »

Pokud čte ten návod celý, pak se snad u všech zařízení, kde je nutno holit kabel, dočte cosi o kvalifikované osobě, čímž se výrobce vymaní z odpovědnosti a laik je poučen o podmínkách záruky či různém ohrožení.
Podľa môjho má každé EZ (zásuvka, istič, kábel...),  dva stavy...
A to jeden pred uvedením do prevádzky a druhý po uvedení ..(pod napätie)
No a požiadavka na kvalifikovanú osobu platí len pre ten druhý stav...

V tom prvom stave (keď to kus preženiem),  môže byť EZ aj hračka pre deti na dvore,...no až v tom druhom stave po uvedení do prevádzky sa z neho stáva VTZ-E na ktoré sa už samozrejme vzťahujú predpisy o kvalifikácii a ochrane pred úrazom...

Takže čo to vlastne porušuje laik, ktorý si sám seká stenu, sadruje krabičky, a montuje dokopy káble so súčiastkami? ?...
A berme to tak že to zrobí správne...a nebude problém s revízkou..

Podľa môjho poruší zákon až keď tú "skladačku" pripojí do siete...
Až potom sa vlastne z neškodnej "skladačky" stáva plnohodnotná EI ktorá je už o bezpečnosti,... a na ktorú môžu šahať už len znalí a kvalifikovaní. ..


Este inakšie povedané,...keď mi zásuvku na stavbe dobre zapojí šikovný chlapčisko, tak ma až tak nezaujíma či je elektrikár,..horšie keď už ju mení vo funkčnej EI,..aj keď vo vypnutej...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #11 kdy: 07.12.2021, 17:36 »

SŠEaS Chomutov

Vy jste jihočech? Cože jste si vzpomněl na mojí alma mater?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Bašta Roman
*
Offline Offline


R-EZ-E2A


« Odpověď #12 kdy: 07.12.2021, 17:56 »

Pozorně si prostudujte kdy je možno 'pracovat s profesní kvalifikací',  viz. par 6 odst. 5 na navázané. Je to v podstatě vymezeno zaměstnaneckým poměrem pro pouze části z možných prací na elektrickém zařízení, dříve se říkalo 'po zaškolení pod dohledem'. Tedy určitě ne pro samostatnou činnost a navíc v RD.
Pokud to se získáním profesní  kvalifikace v oboru myslíte vážně, můzete se obrátit po podrobnější informace na školy, které se na tvorbě kvalifikačních standardů podíleli, SŠEaS Chomutov nebo SOŠE-COP Hluboká nad Vltavou.
Citace
Obory vzdělání
Získání určité kombinace profesních kvalifikací opravňuje k připuštění k závěrečné zkoušce vedoucí k výučnímu listu nebo k maturitní zkoušce, vždy v určitém oboru vzdělání. Zkoušku lze složit na školách, kde se tento obor vyučuje.
Úplné profesní kvalifikace
Úplnou profesní kvalifikací rozumíme způsobilost vykonávat celé určité povolání, lze ji poskládat z určité kombinace profesních kvalifikací. Pokud pro dané povolání připravuje obor vzdělání, je získání úplné profesní kvalifikace podmíněno složením závěrečné nebo maturitní zkoušky v daném oboru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Honza K.
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 10.12.2021, 09:05 »

Pozorně si prostudujte kdy je možno 'pracovat s profesní kvalifikací',   viz. par 6 odst. 5 na navázané. Je to v podstatě vymezeno zaměstnaneckým poměrem pro pouze části z možných prací na elektrickém zařízení, dříve se říkalo 'po zaškolení pod dohledem'. Tedy určitě ne pro samostatnou činnost a navíc v RD.

Třeba u profesních kvalifikací v úplné profesní kvalifikaci je uvedeno, že pro samostatnou práci musím splňovat par. 6 vyhlášky 50/1978 Sb.. S platností zákona č. 251/2021 Sb. ale vyhláška 50 přestane platit a dojde k užšímu provázání s národní soustavou kvalifikací. Stejně jako došlo k provázání v případě živnostenského zákona.

"Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení" je řemeslná živnost podle https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1991-455#castA a podle par 21 téhož zákona platí:

Citace
(1) Odborná způsobilost pro řemeslné živnosti se prokazuje dokladem nebo doklady o
...
f) získání všech profesních kvalifikací tak, jak jsou stanoveny pro odpovídající úplnou profesní kvalifikaci v Národní soustavě kvalifikací23q).

Proto mi to celé není jasné. Bez prováděcích vyhlášek je v tom bordel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 10.12.2021, 09:25 »

Proto mi to celé není jasné. Bez prováděcích vyhlášek je v tom bordel.

Hezký jste na nazval. Ten stav trvá již 30 roků, kdy ŽÚ vydá Živnostenský list, podle kterého můžete sice podnikat, ale neopravňuje vám k odborné činnosti na VETZ. K tomu stále potřebujete oprávnění od státem zřízeného úřadu TIČR.

Vyhláška 50 z roku 1978 je stále platná až do vydání nového nařízení vlády, které ji nahradí.
Proto nejste sám, komu to není jasné, jak to bude "psáno jest".
Zatím má na to čas PS ještě půl roků.....tak vydržte. Ale tak jednoduché to zase nebude jak předpokládáte.

PS. Nemyslím si, že někdy došlo k provázanosti u živnostenského zákona.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 N50: Zákon o 250/2021Sb. je tu a co s nim dál?
 Kdo bude od 1.7.2022 přezkušovat podle nové dvěstapadesátky (250)?
 Jak vznikal Zákon 250/2021Sb. o bezpečnosti práce na VTZ
 Proč bylo nutné vyhlášku 50/78Sb. zrušit?
 Proč se vyhláška 50/78 Sbírky nezměnila již dříve?
 PS250#3: Co se s příchodem prováděcího předpisu zákona 250/21 vše změní?
 PS250#4: Co hrozí, pokud nevyjde nařízení vlády k Zákonu 250/21Sb.?
 PS250#5: Kdo bud moci novou 250ku školit?
 Co myslíš, bude přezkoušení bezpečné práce podle nové 250. drsnější?
 Co bude s osvědčením vyhlášky 50/78Sb. po 1.7.2022?
 PS250#7: Změní se s příchodem 250 i poplatky za přezkoušení z bezpečnosti práce?
 PS250#8: Bude možné provést proškolení z místně provozních podmínek odděleně?
 President ESČ ke konferenci o Zákonu 250/2021Sb.
 Jak vypadá původní §5 podle Nařízení vlády 194/2022 Sb.?
 Kam se poděl můj § vyhlášky 50/78Sb.?
 Jaká je trestní odpovědnost “odborně způsobilé osoby” dle 250/2021 a NV?
 Jaké jste provedli změny ve svých RZ dle nového NV 190/2022 Sb.?
 Kdy je namístě výklad soudu a kdy názor úřadu?
 62. konference SOLID ve Šternberku i v Ostravě!
 Co vyplývá ze zákona 250/2021 Sb. pro jednatele společností?
 ECDV: Přednáška o zákoně 250/21 Sb.
 ECDV: Přednáška nařízení vlády 190/2022 Sb.
 Jak určit osobu odpovědnou?
 N50: Bude u každého přezkoušení nové padesátky zaměstnanec TIČR?
 N50: Jak se změní otázky v přezkoušení po skončení vyhlášky 50/78Sb.?
 N50: Budou na přezkoušeních podle nového NV chodit kontroly pověřené organizace?
 N50: Jak mohou být v tržním prostředí poplatky ukotvené v zákoně?
 N50: Opravdu bude jednodušší reviznímu technikovi odebrat Osvědčení než doposud?
 N50: Kde se dozvím podrobnosti o oprávněních do a nad 1kV související s 250/21?
 BROŽURA: Testové otázky vyhlášky 50/1978 Sb.
 Kolik pracovníků asi využije využije profesní kvalifikace v elektrotechnice?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.063 sekund, 23 dotazů.