Jaký je rozdíl ve značení chráničů 230/400 a 400/415?

[MartinDBF123]

Jaký je rozdíl ve značení chráničů 230/400 a 400/415?  

Na některých je Un 230/400,    na jiných Un 400/415
a na jiných jen Un 400 50Hz.

[Milan Hudec]

415 je jen jinak uvedených 400, pokus o akurátnost, možná marketing.
Ostatní kombinace se potulují kolem zapojení zkuš.tlačítka, resp.výdrže jeho rezistoru.
Určující proměnné jsou v zásadě dvě, a to přítomnost vodiče N (přítomnost 230V),  a možnost zapojení přívod/odvod z libovolné strany.

[Jan Kelbich]

... resp.výdrže jeho rezistoru.

To jsem nepochopil. Jaká ta hodnota je a má vůbec smysl jí zkoumat ?

[Rozmahel Vladimír]

Ten odpůrek je "klemička chrániče" která zajistí jeho vybavení při stisku zkušebního tlačítka.
Už jsem viděl několik takových spálených.
Tak jsem ho vyměnil...

[Milan Hudec]

To jsem nepochopil. Jaká ta hodnota je a má vůbec smysl jí zkoumat ?

Někdy je na 230, jindy na 400, někdy vydrží "trvalé" stlačení zk.tlačítka, někdy ne.
Každý výrobce to má jinak, výrobkový list je nutnou oporou před zapojením chrániče.

[Václav Třetí]

V některých chráničích je pomocný odpor v obvodu zkušebního tlačítka tak poddimensovaný, že několikeré vyzkoušení chrániče tlačítkem za sebou vede k jeho přehřátí a přerušení.

Označení provozního napětí na chrániči může být 220/380 u starých provedení, 230/400 dnes a též 240/415 pro "světové" provedení počítající s britskou hladinou napětí - pro GB  a bývalá dominia. V použití se nic nemění.

Kvalitní chránič má kontrolní obvod zapojen přes pomocný kontakt, aby delší podržení tlačítka nevedlo k poškození tohoto odporu.

[Jan Kelbich]

Kvalitní chránič má kontrolní obvod zapojen přes pomocný kontakt, aby delší podržení tlačítka nevedlo k poškození tohoto odporu.

Tak to bych předpokládal u každého chrániče. Pokud je testovací obvod na stejné straně hlavních kontaktů, tak je tam nutný proto, aby se odpor nespálil, pokud je testovací obvod nápájen z obou stran hlavních kontaktů, tak je nutný proto, aby testovací obvod nezavlekl nebezpečné napětí do vadného obvodu.

[MartinDBF123]

Takže jestli jsem to dobře pochopil, ty hodnoty 230/400 a 400/415 se vztahují jen k testovacímu tlačítku a jeho zapojení.

Takže pokud provedu výmenu chrániče 230/400 za jiný s hodnotou 400/415 neměl by být problém.
                                     

[Václav Třetí]

Pokud je testovací obvod na stejné straně hlavních kontaktů, tak je tam nutný proto, aby se odpor nespálil

Takové zapojení obvodu kontrolního tlačítka není dost dobře možné. Pokud bude po směru toku proudu na straně za dif. trafem, bude pracovat jako spotřebič za PCh, pokud bude před dif. trafem, tak nebude mít s funkcí PCh nic společného. Zkušební obvod musí být vždy zapojen jedním koncem před dif. trafem a druhým koncem za diferenciálním trafem, aby došlo ke vzniku rozdílového proudu. Je ovšem jedno, zda se využívá zapojení mezi jednou fází a vodičem N nebo mezi dvěma fázemi.

[Milan Hudec]

Takové zapojení obvodu kontrolního tlačítka není dost dobře možné. Pokud bude po směru toku proudu na straně za dif. trafem, bude pracovat jako spotřebič za PCh, pokud bude před dif. trafem, tak nebude mít s funkcí PCh nic společného. Zkušební obvod musí být vždy zapojen jedním koncem před dif. trafem a druhým koncem za diferenciálním trafem, aby došlo ke vzniku rozdílového proudu. Je ovšem jedno, zda se využívá zapojení mezi jednou fází a vodičem N nebo mezi dvěma fázemi.

Kolego, jde o hlavní kontakty, tak jak správně uvádí p.Kelbich.

[Václav Třetí]

Kolego, jde o hlavní kontakty, tak jak správně uvádí p.Kelbich.

Já jsem si to uvědomil, jenže pozdě, už nešlo provést úpravu. Takže jsem počkal, kdo si všimne. Zapojení na stejné straně hl. kontaktů má např.Eaton-Moeller a OEZ, zapojení křížem přes hlavní kontakt má např. Doepke. Podstatné je, že zkušební obvod musí být připojen jedním přívodem před a druhým za diferenciální trafo, aby došlo ke vzniku rozdílového proudu. Zda je v cestě zkušebnímu proudu vřazen hlavní kontakt není podstatné

[Miroš Jan]

Tak ono to zapojení testovacího tlačítka, je u každého výrobce trochu jiné.
A dokonce není stejné i u jednoho výrobce.
Například EATON, má testovací tlačítko u typu FI s označením dRCM jinak, (mezi dvěma krajními fázovými vodiči),  než u FI s označením FRCdM, (mezi fázovým vodičem a vodičem N).

[Milan Hudec]

Tak ono to zapojení testovacího tlačítka, je u každého výrobce trochu jiné.
A dokonce není stejné i u jednoho výrobce.
Například EATON, má testovací tlačítko u typu FI s označením dRCM jinak, (mezi dvěma krajními fázovými vodiči),   než u FI s označením FRCdM, (mezi fázovým vodičem a vodičem N).

Jj, po čem pátrám neúspěšně leta, je odpověď na otázku, proč v případě sítě bez N vodiče se zapojuje jinak 30mA a 100mA, Eaton PL6 či 7.
Resp. u 30mA je taková aplikace zakázána.

[Miroš Jan]

Milane měls na mysli PF7 a PF6 že.
Tak snad ti pomůže příloha.
Safra, nevejde se. A nebo sem levej.
Aplikační pomůcka od 1.9.2008, Moeller.

[Milan Hudec]

Milane měls na mysli PF7 a PF6 že.
Tak snad ti pomůže příloha.
Safra, nevejde se. A nebo sem levej.
Aplikační pomůcka od 1.9.2008, Moeller.

Strana 118 katalogu Eaton z roku 2016,

[Miroš Jan]

Tak asi už trpím profesní slepotou, neb na tom obrázku, nevidím rozdíl v zapojení.

Tak teď nevím, ale na jednom z těch obrázků, mají vedle sebe dva 4 pólové chrániče, kde je na tom obrázku vlevo, standartně označené svorky 1 + 3 + 5 +N/7 vsup, 2 + 4 + 6 + N/8 výstup.

Na tom pravém, mají stejný popis, ale diferenciální relé, je kresleno za svorkama 1 + 3 + 5 + N7/ strana zátěže. Možná je to chyba tisku.
 

[Milan Hudec]

Všimni si červeného schema, které je pro 10 a 30mA zapovězené a toho samého pro 100 a výš možné.

[Miroš Jan]

Milane, přiznám se že to také nemůžu rozklíčovat.