Která norma řeší neupevněné svorky v rozvaděči?

[Jiří Kanoš]

Ve které normě se píše o neupevněných svorkách? Např. wago, nebo čokoláda.

[Miroš Jan]

A proč normu?
Co takhle vyhl. č. 48/82 Sb.



§194 (3) Všechny části elektrického zařízení musí být mechanicky pevné, spolehlivě upevněné a nesmějí ovlivňovat nepříznivě jiná zařízení; musí být dostatečně dimenzovány a chráněny proti účinkům zkratových proudů a přetížení.

[Milan Hudec]

Ta se ovšem vztahuje jen k:
174/1968 Sb.   Zákon o státním odborném dozoru nad bezpečností práce

[Miroš Jan]

Tazatel ale nepsal o jaké zařízení se jedná.
Takže ve fabrice tato vyhláška prostě platí.
Nebo se Milane pletu?

[Milan Hudec]

Tazatel ale nepsal o jaké zařízení se jedná.
Takže ve fabrice tato vyhláška prostě platí.
Nebo se Milane pletu?

Je to jak uvádíš.
Nicméně nevěřím, že se najde kolega, který by si nikdy v rozv.nepomohl volně uloženou svorkou.
Občas se stane, že se připraví kratší kabel.
Co pak, když v rozvaděči zrovna není místo na držák wago budto vůbec, nebo tam kde vychází krátký kabel?
Zaomítat kabelovou spojku před rozvaděčem.
Napojit kabel před rozvaděčem v krabici.
Vyměnit kabel.
Vyměnit či překonfigurova t rozvaděč.

[Miroš Jan]

Tak to máš pravdu. Občas se prostě nezadaří. Pokud je to odborník, dokáže si poradit.
Pokud to je lempl, ukáže se to jako prasárna.

[Jirka Dobrovolný]

...musí být ... spolehlivě upevněné ...

Co znamená spolehlivě upevněné? Definujte.

A týká se to veškerého zařízení? Podle zmíněné vyhlášky to přece platí obecně.

Pokud ano, jsou spoje ve wagovkách v krabicích spolehlivě upevněné? Z mého pohledu jsou v rozvaděči i v krabici upevněny stejně (ne)spolehlivě. Co je vlastně instalační krabice? Může mít krabice rozměr 300 x 200 mm? Je i v takové krabici wago spolehlivě upevněné na vodičích, nebo všichni používají držáky, řadové svorky a podobně? Nehledáme problém, tam, kde není?

Nicméně podobná diskuse tu už myslím byla.

[Miroslav Minařík]

Zalovíme v archívu a hle ...

[Emanuel Kocián]

Na každou blbost závazné normy nejsou. A kde byly, tak se třeba i zrušily a nebo jejich náhrada dané aspekty neřeší.
A podle mě je to jen dobře. Nikdo nemá hlavu jak meloun, aby v ní držel tři kopice údajů a jsou občas situace, které prostě nejdou vyřešit optimálním způsobem. Jen za cenu nějaké obezličky. Míru tím vzniklého rizika si pak musí posoudit každý sám, zda mu to za to stojí, a případně z toho vyvodit dodatečné specifické závěry.
Setkal jsem se s případem, kdy pracovník v rozvaděči byl hluboce zamyšlený a zavadil o příliš volně tažený vodič. Lekl se, a "skočil" hlavou do rozvaděče - kaputt.
A ne každé upevnění je pevné. Tatík byl puntičkář, v rozvaděčích po domu vše pěkně vyvázané do tras a naohýbané do pravého úhlu, ale v jednom místě si pomohl "čokoládkou" (dodatečná záležitost),  kterou chytl k podkladu jen oboustrannou lepící páskou. Jenže to po čase odskočilo a čučelo to mimo prostor i s drátama. Takže jsem to přikurtoval plastovou sichrpáskou (ty v době před sametem vůbec nebyly - to si pamatuji moc dobře, protože tenkrát plynaři sichrpáskama něco přichytávali ve výkopu a byla z toho ve škole velká ostuda, protože jim to spolužáci přes noc obratem rozkladli jako "náramky na ruku". Dnes by po tom neštekl ani pes.).

[Pavel Horský]

A jak se tedy postavit např. k tomuto....?

V rozvaděči tři chrániče. Vývod z chrániče jde na wagosvorku, ze které jsou pak napojeny N odvodních napájecích okruhů.

Co napsat do revizní zprávy?

[Hynek Havliš]

A jak se tedy postavit např. k tomuto....?

Pro mě je tohle za hranou (bavím se pouze o wago svorkách, další problematické body nekomentuji),  navíc zde to vypadá, že by se to dalo poměrně snadno upravit do přijatelného stavu (vodiče jsou poměrně dlouhé).

Co napsat do revizní zprávy?

To je problém. Osobně, pokud to jde, mohu zvolit kromě kladného nebo záporného závěru RZ ještě třetí možnost - revizní zprávu vůbec nevystavit.
Pravda, obětuji tak trochu svého času zadarmo, ale často to není špatná možnost. Faktem je, že revize mě neživí a mohu si to dovolit.

[Jan Franěk]

To čumím.   ??


Každá "blbost" má většinou svůj důvod. Pokud začneme postupně tyto blbosti ignorovat, můžeme se rovnou na všechny normy a předpisy vykašlat.

Za mne jsou právě takové "blbosti" tím, co odděluje fušera od řemeslníka a často, byť to tak vždy nemusí na první pohled vypadat, i bezpečné provedení od rizikového až nebezpečného.

[František Šohajda]

Každá "blbost" má většinou svůj důvod. Pokud začneme postupně tyto blbosti ignorovat, můžeme se rovnou na všechny normy a předpisy vykašlat.

Jo to  můžeme....
Pokud to uděláme lepší jak je v normě standart, tak na normu se můžeme klidně "vykašlat"!
Ale kde je ten mezník ?
Něco je estetika, něco bezpečnost !

[Miroslav Minařík]

Na každou blbost závazné normy nejsou.

A o čem tedy je ta v klipu zmiňovaná ČSN EN 60997-2 ed.3 (Připojovací zařízení nízkého napětí pro domácnost a podobné účely)?

[Jan Franěk]

Jo to  můžeme....
Pokud to uděláme lepší jak je v normě standart, tak na normu se můžeme klidně "vykašlat"!

Ale zde se nebavíme o cestě, kdy to udělám lépe. Ba právě naopak. Každej jouda už ví, že v provedení lépe a bezpečněji mi nebrání žádná norma.

Něco je estetika, něco bezpečnost !

Když ona i ta estetika s tou bezpečostí často úzce souvisí. Ať jde o přehlednost, uspořádání obvodů, .......  ,  ale i hledání závad.

[Miroš Jan]

Vzhledem ke skutečnosti, že rozvaděč je výrobek, tak za tento výrobek zodpovídá výrobce. Ten by měl,(záměrně píšu měl),  v ES prohlášení o shodě uvést veškeré relevantní předpisy, dle kterých je jeho výrobek vyroben.
Tam není co dodat.
Pokud se v tom hrabe někdo další, udělá tam prasárnu, tak je třeba přesvědčit provozovatele ať si zjedná nápravu.

U RD a bytů, je bohužel situaci špatná, tam si nedělám iluze, že se sjedná náprava. Tak to prostě je.

[M S]

Na fotke p. Horského sa mi extrémne páčia okrem iného aj prepojovacie lišty na ističoch.

Keď už nechcem skracovať (a to poriadne, vybraním celého hrebeňa z plastu a odcvaknutím tak, aby nebola medená lišta na koncoch zarovnaná s plastom),  tak namiesto omotávania extra kontaktu izolačkou radšej zvolím cestu namontovania extra B10 ističa pre prípadné rozšírenie do budúcnosti. Pri doplnení obvodu teda nie je potrebné vystavovať znova dokumentáciu k rozvádzaču, stačí ho jednoducho pripojiť. Cena za istič je minimálna a rozumný elektrikár rozumného zákazníka argumentami presvedčí.

Musím povedať, že som videl krajšie diela vyrobené laikmi. Rozhádzané svorky bez upevnenia sú už len bonus.

[Miroš Jan]

Co znamená spolehlivě upevněné? Definujte.

A týká se to veškerého zařízení? Podle zmíněné vyhlášky to přece platí obecně.

Pokud ano, jsou spoje ve wagovkách v krabicích spolehlivě upevněné? Z mého pohledu jsou v rozvaděči i v krabici upevněny stejně (ne)spolehlivě. Co je vlastně instalační krabice? Může mít krabice rozměr 300 x 200 mm? Je i v takové krabici wago spolehlivě upevněné na vodičích, nebo všichni používají držáky, řadové svorky a podobně? Nehledáme problém, tam, kde není?

Nicméně podobná diskuse tu už myslím byla.

Takže volné svorky pro spojení vodičů, je dle tebe v porádku?