Lze navýšit jistič ve stavebním rozvaděči?

[Michal H.]

Mám následující stavební rozvaděč (viz obrázek) a potřeboval bych zvýšit jistič, aby mohla fungovat strojní omítačka (se softstartérem). Bude to fungovat, když stávající jistič EATON PL7 B16/3 vyměním za EATON PL7 B25/3?

[Jiří Schwarz]

- jaké je jištění přívodu pro tento rozvaděč?
- jaký je přívodní kabel pro tento rozvaděč?
- na jaký maximální proud jsou použité zásuvky?
To trochu naznačí co se může nebo nemůže

Další problém je v tom, že "vytvoříte nový výrobek"

[David Hruda]

Zásuvka č. 4 je 16A, takže ji nemůžete jistit 25A.

[Peter Lovacký]

Dočasné pripojenie strojovej omietačky je celkom bežný problém v RD s 3x25A v ER..

Tú 32A zásuvku č.3 dokáže pre omietačku s dočasne navýšeným istením na 25A bezpečne využiť každý priemerný elektrikár...š ak len In rozvodničky je podľa FI aspoň 40A...
A tú 16A č. 4 môže na ten čas odpojiť,... a keby aj nie, tak jej veľa príkonu z toho ističa 25A aj tak neostane...

Samozrejme nepíšem tu nič o úprave pre následné používanie laikmi, ale o dočasnom a bezpečnom zásahu osoby znalej do EZ...

[Zdeněk Friedrich]

Osoba znalá nemá zapotřebí řešit banality na diskusním fóru.

[Miroslav Revús]

Ak je prúdový odber stroja vyšší, ako 16A, tak by sa musel najprv preveriť prierez prívodu pre omietačku. Mal by byť najmenej 4mm².
Potom by musela byť vymenená vidlica na prívode do stroja za 32A.
Následne by musela byť vymenená aj zásuvka č. 4 zo 16A na 32A a k nej zodpovedajúci prierez pripojovacích vodičov.
A až potom by mohol byť vymenený istič 16A na 25A.

Nebolo by jednoduchšie vymeniť istič B16A za istič C16A?

[Peter Munka]

Problem je v par desiatok / stoviek ms trvajucom prudovom naraze pri zapnuti, trvaly odber je urcite s rezervou pod 16A na fazu = zasuvka, zastrcka aj kabel na stroji vyhovuju. Mozno kdesi daleko od trafa by aj sucasny 16A / B vydrzal, inde by som to vymenil docasne za char C, kto je velmi opatrny, moze aj merat a pocitat slucku.

[Jiří Schwarz]

...
Následne by musela byť vymenená aj zásuvka č. 4 zo 16A na 32A a k nej ...

Tady je ještě otázkou jak to je zapojené, jestli to je originál výrobek nebo už nějaký bastl
Nechce se mi to hledat, ale myslím, že na jednom okruhu, za jedním ochranným prvkem, nemohou být 3f zásuvky pro různé proudy
(důvodem je možná právě to, co se tu řeší - navýšení jističe podle "silnější" zásuvky a pak možné přetěžování té "slabší")

[Miroš Jan]

A opět debata čistě akademická.
Pokud tazatel neuvede všechny relevantní informace, tak je to o ničem.
Co tak například uvést příkon toho šelmostroje???

[Václav Třetí]

Nechce se mi to hledat, ale myslím, že na jednom okruhu, za jedním ochranným prvkem, nemohou být 3f zásuvky pro různé proudy

Ano, správně!

Jak jsem toto téma otevřel, tak si říkám, že dvě různé 3F zásuvky na jednom jističi, který sice odpovídá té slabší, není v souladu s normou. Kdo vyrobil takovou "bedýnku" (rozvaděč to není, byť se tak tváří) netuším, ale nesvědčí to o řemeslných znalostech a dovednostech autora nic dobrého. Správné řešení jsou dva 3F jističe, pro každou zásuvku samostatný.

Co tak například uvést příkon toho šelmostroje?

Copak příkon, zejména záběrový proud strojů tohoto typu bývá dost velký. Několikrát jsem zákazníkům řešil dočasnou výměnu hl. jističe stavební přípojky za vyšší až do B40A, protože ani B25A nestačil na rozběh stroje s maltou.

[M S]

Vyššie uvedené o zásuvkách rôzneho max. prúdu nalepených pod jedným ističom som videl zaujímavo riešené aj v inej podobe - 32A zásuvka ide priamo na chránič, takže sa spolieha na predradený istič. 16A zásuvka má svoj 16A istič a 230V zásuvky tiež. Myslím, že šlo o SCAME 633.3122-011F2.

Osobne mi to je proti srsti, no dá sa čakať argument výrobcu, že ide o plne osadenú rozvodnicu a pochopiteľne sa predpokladá jej zapojenie na max. 32A istený prívod.

[Jan Franěk]

Vyššie uvedené o zásuvkách rôzneho max. prúdu nalepených pod jedným ističom som videl zaujímavo riešené aj v inej podobe - 32A zásuvka ide priamo na chránič, takže sa spolieha na predradený istič. 16A zásuvka má svoj 16A istič a 230V zásuvky tiež. Myslím, že šlo o SCAME 633.3122-011F2.

Ano, je to celkem standardní zapojení některých podobných rozvaděčů. Ale je potřeba číst návody těchto výrobků. 
Každý výrobek má své určení výrobcem. Pokud návod není, je to problém. Občas se stane každému RT, že něco vyhodnotí jako závadu, ale stačí stránka z návodu a zjistí, že je to v pořádku.
To samozřejmě platí i o vašem případě. Může to být v pořádku, ale i problém.

Osobne mi to je proti srsti, no dá sa čakať argument výrobcu, že ide o plne osadenú rozvodnicu a pochopiteľne sa predpokladá jej zapojenie na max. 32A istený prívod.

Ano, jak jsem psal. Ale nesouhlasím s tvrzením že jde o argument výrobce. Výrobce určuje k čemu má být jeho výrobek určený a jaké je správné zapojení, aby ručil za bezpečný a dlouhý provoz produktu. Tedy není to nějaký argument, ale zcela jasné podmínky, pro správné a bezpečné použití. Prostě on určuje pravidla.
Zvěrstva pak vznikají především proto, že jsme národ ignorující návody a předpisy.

[Zdeněk Friedrich]

... Nechce se mi to hledat, ale myslím, že na jednom okruhu, za jedním ochranným prvkem, nemohou být 3f zásuvky pro různé proudy...
Máš pravdu

[Miroš Jan]

Ano, správně!

Copak příkon, zejména záběrový proud strojů tohoto typu bývá dost velký. Několikrát jsem zákazníkům řešil dočasnou výměnu hl. jističe stavební přípojky za vyšší až do B40A, protože ani B25A nestačil na rozběh stroje s maltou.

Copak ten rozběhový proud se dá změřit.
Ale co to ostatní?
Průřezy vodičů nebo kabelů před tou zásuvkovou skříní?

[Václav Třetí]

Proudový ráz se změřit dá, to dnes není problém, ale většinou se přívod připravuje v době, kdy jsou k dispozici  pouze minimální informace od provádějící firmy a pak se přiveze stroj, který se chová jinak než bylo řečeno a rozdíl bývá také při provozu na prázdno a s maltou.

Přívod k elektroměru a výstup z něj bývá obvykle průřezem 10mm²,  což stačí při běžných délkách bez problémů na 40A, potíže začínají teprve s přívodem ke stavebnímu rozvaděči - zásuvkové skříni a s jističi a zásuvkami uvnitř.

[Peter Lovacký]

Máš pravdu

Ten článok 5.3.9 je z výrobkovej normy pre rozvádzače?..

[Zdeněk Friedrich]

Ne, 332130 je pro elektroinstala ce, ale 61439 předpokládá, že na výrobním štítku bude výrobce, který za svoji práci ručí, a zákon 22/1997, potažmo NV 118/2016. nemá pochopení pro dodatečné úpravy. Může je provádět výrobce, většinou osoba znalá, která jako konečný výrobce musí osadit nový výrobní štítek.. 

[Peter Lovacký]

Ne, 332130 je pro elektroinstala ce

V takom prípade by sa ten článok mal vzťahovať len k vývodom z takej rozvodnice....

61439 předpokládá, že na výrobním štítku bude výrobce, který za svoji práci ručí,

To hej, šak napr pri spomínanej SCAME 633.3122-011F2 to pôvodný výrobca aj uvádza vo vyhlásení o zhode,..a myslím, že jej osadenie ďalším výrobcom bude tiež len podľa 61439ky...
Vyzerá, že taká banalita nakoniec zaujala celkom dosť znalých osôb..