Jak správně provést odbočky k LED páskům na schodišti?

[Honzik1]

Chci udělat podsvícení schodiště pomocí LED pásků a nevím jak správně vyřešit odbočky napájení k jednotlivým LED páskům na jednotlivých schodnicích. Již jsem vrtákem udělal drážku do omítky pro plochý CYKYLo 1,5 kabel (stejný jako ke světlům).

Původní plán byl takový, že bych vše schoval do omítky, a že bych za kovový nosník v úrovni každé schodnice dal WAGO svorky a postupně takto pozapojovval CYKYLo kabel od schodu ke schodu. Zároveň bych z WAGO svorky za každou schodnicí udělal onu odbočku přes obyč JST konektor, který by vedl z vnější strany nosníku ze strany schodnice a tento konektor bych po připojení k LED pásku schoval do vydlabané díry ve schodnici. WAGO svorky za nosníkem, jsem neplánoval zalít omítkou, ale nechat je tam nezalité a omítku dát pouze před ně, aby to bylo vše pěkné a schované, ale bohužel nepřístupné (jakožto rozebíratelný spoj).

LED pásky jsou 12V a předpokládaný maximální odběr všem 15 schodů bude 110-130W.
Máte prosím nápad na nějaké lepší řešení? Kdybych vedl ke každé schodnici extra vodič, tak se mi to asi do drážky v omítce nevejde + úbytky napětí. Zároveň jsem nechtěl vodiče vedené dírou v kovovém nosníku přímo napájet rovnou na LED pásek, abych nemusel při případné poruše LED pásku běhat s pájkou po schodišti abych to celé zase odpájel. Dále jsem nechtěl vykružovákem dělat u každé schodnice elektrikářskou krabici (....jak to pak bude vypadat).

Máte prosím nějaké lepší řešení? Koukal jsem, že dělají lisovací spojky s izolací, ale bohužel jsem nenašel verzi T tzn. s odbočkou, které bych mohl do omítky bez obav zalít.

[Peter Munka]

Tie schody su kovove ?
Cele sa mi to nepaci a vas napad je taky Pat a Mat hnusny bastl. Skor by som odporucal viest kabelaz zboku a zdola kazdeho stupna schodov a na spodnu stranu namontovat aj krabice. Problemov s ubytkom napatia sa nezbavite, zvazte aj riesenie, ked bud mat kazdy schod svoj vlastny zdroj 230V / 12V, tym sa ale dostanete zase do problemov s ochranou pred urazom prudom a budu vyssie naroky na umiestnenie zdroja a svorkovnic rozvodu 230V.

[Jan Franěk]

Tak jednoduché to není pane Munka. Tazatel má designové otevřené schodiště. To se řeší celkem těžko.

Osobně bych pod schodištěm umístil krabici s trafem a ke každému schodu dotáhl napájení zvlášť (dvojlinku). Na podsvícení schodnic postačí LED pásek s malým příkonem/výkonem a pak ani ty úbytky nejsou tak hrozné.  
Krabici bych zasekal do zdi a pak ji zamaskoval obrazem, kytkou v květináči, gaučem a podobně. Záleží na místním uspořádání. Většinou je to nějaký kompromis po dohodě s investorem.

[Pavel Horský]

Něco málo k vašemu problému.....

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,12812.0.html

Zvažte kombinaci osvětlení schodnic LED pásky + boční LED 1W svítidla, která nemusí být nad každou a nebo každou druhou schodnicí. Krabičky s bočními svítidly se pak dají zároveň využít jako spojovací krabice pro napájecí vodiče LED pásků.

Vaše řešení, které popisujete se mi vůbec nelíbí.
Nějaká v budoucnu nepřístupná schovávačka svorek za schodnice do omítky je odborníky považována za TOP bastl nehodný jakéhokoli dalšího komentáře.

Zvažte instalaci větší krabice KO100 (třeba i z druhé strany zdi, než je schodiště),  do které instalujete trafo a vývody k jednotlivým schodnicím.
Vždy se dá najít parádní řešení, ale jen při šetření problému přímo na místě.. Zkuste tedy oslovit nějakého kvalitního elektrikáře s dobrými referencemi. Za jeho zaplacení to pak bude určitě stát.

[Pavel Horský]

A teď po zveřejnění mého příspěvku koukám, že byl kolega Franěk rychlejší a jeho názor se moc neliší od toho mého, což je známka toho, že ani jeden z nás nekecá 

[Jan Franěk]

Jo Pavle, to není o kecání, tedy lhaní. Neexistuje věc, kde se nenechá vymyslet problém a někteří jsou v tomto dokonce velmistři. Nicméně se věnujeme oba oboru dost dlouho na to, abychom se už s něčím podobným setkali a uměli si poradit. 

[Pavel Horský]

Honzo, přesně tak 

[František Šohajda]

Jo Pavle, to není o kecání, tedy lhaní. Neexistuje věc, kde se nenechá vymyslet problém a někteří jsou v tomto dokonce velmistři. Nicméně se věnujeme oba oboru dost dlouho na to, abychom se už s něčím podobným setkali a uměli si poradit. 

Jo, to už říkával pan Baťa.....
Neříkej že to nejde, řekni že to neumíš !!   

[Jan Franěk]

Jo, to už říkával pan Baťa.....
Neříkej že to nejde, řekni že to neumíš !   

No, ono se to říká i jinak - Nikdy neříkej že to nejde, nebo po tobě přijde nějakej blbec co to neví a dokáže to 

Ale už zpět k tématu.
Tím, že připravíte "centrální" krabici se zdrojem a potáhnete kabely paprskovitě, dojde k ušetření mnoha spojů a vyřeší se problém - kam s nimi. Pokud by to možné, líbí se mi nápad Pavla Horského, s umístěním této krabice z druhé strany zdi. ALe to jsou právě ty věci, které je potřeba řešit přímo na místě a ve spolupráci s investorem, nebo jeho architektem.
A jak jsem psal, nemusíte za každou cenu instalovat výkonné LEDpásky. Naopak to v mnoha případech bylo spíše kontraprodukti vní. Obzvlášť pokud je instalujete na každý schod

[Honzik1]

Díky všem za tipy.

Peter Munka:
 Schody jsou dřevěné

Jan Franěk:
 Zdroj bude pod schody, kde nebude prakticky vidět, dále to bude napojené na Arduino, které bude ovládat tento chytrý LED pásek WS2815. Cíl je takový, abych si jako programátor mohl naprogramovat různé efekty postupného rozsvícení, zhasínání, barvy, jas atd. Je tedy nutné podsvítit každý schod. Paprskovité zapojení se mi nevejde do drážky, respektive 15x dvojlinka, tzn. 30 vodičů je už opravdu hodně a musel bych buď sekat do cihly nebo odvrtat více drážek do omítky, což se mi opravdu nechce podstupovat a přidělávat si spousty zednické práce.

Pavel Horský
 Nakonec schovávání svorek dělat nebudu, protože za prvé, za nosníkem po okrouhání omítky se tam sotva vejdou (4ks),  za druhé, je s tím zaděláno na problém s případnými opravami atd.
Z druhé strany zdi je chodba bytového domu, která není už naše.

Na 90% se nyní příkláním, že nakonec koupím ty lisovací spojky se smršťovačkou a normálně je zaleju do omítky a zároveň to nezabere tolik místa jako ty WAGO svorky. Bude to holt nepřístupnej a nezorebírateln ej spoj, což mi tak nevadí.

Co se týče toho JST konektoru pro připojení LED pásku, který plánuji dát do dřevěné schodnice, do které vyvrtám díru vrtákem, je to OK? Nebo to mám pro sychr dát ještě do nějaké plastové trubky? Předpokládám, že to nebude o nic víc nebezpečnější než např. koncovka nabíječky z notebooku, která se mi válí na koberci.

[David Hruda]

... Paprskovité zapojení se mi nevejde do drážky, respektive 15x dvojlinka, tzn. 30 vodičů je už opravdu hodně a musel bych buď sekat do cihly nebo odvrtat více drážek do omítky, což se mi opravdu nechce podstupovat a přidělávat si spousty zednické práce.

To je pak těžké radit, když se nechce. Zvětšení drážky vidím jako ten nejjednodušší krok.

[Darwin Khonus]

Kdybych si chtěl něco podobného zbastlit pro svoje domácí užívání, možná bych postupoval stejně jako tazatel. Nepoužil bych CYKYLo, ale klasickou dvojlinku CYH 2x1,5 (nebo klidně 2,5). Místo wagovek nebo lisovaných spojek bych dal přednost pájenému spoji a zaizoloval bych to smršťovací bužírkou (ideálně s lepidlem). Nakonec bych to schoval pod omítku. Popřípadě bych odbočky vyvedl pod schod a pájený spoj provedl pod schodem. Pásek bych uložil do instalační lišty, do které by se mohl vejít i případný spoj, nebo konektor. Není to ideál, ale splnilo by to moje požadavky.

[Rozvodak]

U bastlení na 12V bych popřemýšlel o rychlospojkách . Výhoda je, že průběžné vodiče se nepřerušují. 

[Jan Franěk]

Zdroj bude pod schody, kde nebude prakticky vidět, dále to bude napojené na Arduino, které bude ovládat tento chytrý LED pásek WS2815.

TO, že se nechá řídit každá LEDka zvlášť je sice fajn, ale stále mi uniká v čem tkví ta chytrost. Můžete se o to s námi podělit?

Také jsem na některých fórech narazil na povzdechy techniků, kteří s těmito pásky mají rozdílné zkušenosti. Týká se to především jejich výdrže v čase, kdy některé z chipů brzo odcházejí. Při ceně cca 500kč/m mi to přijde ......... neakceptovatel né, pokud je to opravdu tak.

[Jiří_Hrubý]

což se mi opravdu nechce podstupovat a přidělávat si spousty zednické práce.

Ze zednického pohledu vás ujišťuji, že zapravit mělký úzký šlic je vos.r srovnatelný se snahou upevnit v něm relativně nepoddajný kabel, zvláště v profilu šlicu, jaký máte.

Dále vzhledem k tomu, že to potřebujete taky nějak zapojit, potřebujete určitou délku vodičů pro manipulaci a až ten spoj nějak uděláte, hrozí celkem reálně, že to do toho malého prostoru naženete násadou kladiva, což hrozí poškozením spoje a následným defektem.

Když už bych byl tak zoufalý z trochy toho sekání, které se spraví trochou malty a štuku za dopoledne, zamyslel bych se nad dekorativními lištami s drážkou pro kabely a pro každy schod vytáhl samostatný pár.
Alternativně umístit napájecí krabici pod prostřední schod a z této udělat rozvod.

Připomínáte mi známého, který když začínal jako projektant, s hrůzou vypočítal, že CYKY2,5 je pro zásuvky málo a použil 4mm2 a pro jistotu CY4  v trubce, kdyby náhodou byla nutná výměna.
Pak se málem zbláznil poprvé, když se mu nedařilo namuchlat ty dráty obstojně do krabice a podruhé, když se mu právě při tom muchlání drátů do krabice jeden uvolnil a po půl roce mu zásuvka vyhořela, když tam jeho drahá připojila vysavač...

[Honzik1]

Jan Franěk
 Nechtěl jsem do toho moc zabředávat, protože je to pro můj dotaz nepodstatné, ale zkusím to nakousnout. Je to samozřejmě pouze pro efekt, stejně jako ambi light u televize, podsvícení podhledu v kuchyni apod.:
https://www.youtube.com/watch?v=qwGshqLrlaA
Místo dedikovaného kontroleru, který je použitý ve videu výše je digitální pásek WS2815 ovládán programem např. v Arduinu.  "Hloupý" pásek se umí jen rozsvítit a zhasnout,  pokud bych chtěl udělat efekt jako ve videu výše, nepochodím, protože potřebuju rozsvítit např. nejdříve např. 1.-100. diodu (1. schod),  poté 101-200. diodu (2. schod) apod. Cena 30$ za 5m z Aliexpresu + DPH mě tolik netíží. Mám už půl roku zapojen cca 6m v kuchyni s dedikovaným kontrolerem sp108e V2 a zatím bez problémů. Mladému jsem podsvítil postel a v pohodě. Pokud pohoří jedna dioda, pásek stále funguje (je to vlastnost pásku),  případně se dá přepájet jen vadná dioda.



Jsou to spíše vychytývky pro hračičky, ale tak co dělat v bytě obzsvláště při koroně že....

Cílem je tedy přidat i schodiště do chytré domácnosti, nastavit spouštění jen mezi západem a východem slunce, jas podle noční doby (aby to neoslňovalo). Nastavit z tabletu barvu nebo efekt apod.

Rozvodak
Díky za tip, už mám nějaké doma, ale jsou poměrně rozměrné a navíc nejsou vodotěsné (pokud bych je chtěl schovat do omítky),  a jak bylo naznačeno, mám designové otevřené schodičtě a upřímě se mi na něj nechce dávat, žádné krabičky, lišty atd. pro schovávání konektorů.

Darwin Khonus
Díky za tip, pájení je alternativa, dokonce dělají i ty spojky rovnou s pájkou a šmršťovačkou, ale já preferuju ten CYKYLo, protože je placatý a dobře se natvaruje a drží ve drážce. Navíc ohledně pájení, už se mi stalo, že po zapájení a zatavení do bužírky došlo ke zkratu, jelikož cín udělal takový ostrý hrot, který nenápadně propíchl i sousední bužírku a hnedle bylo + na - a já se divil, že mi zdroj dává 4V místo 12V a drát k LED pásku začal topit.... Asi jsem na pájení nešika, proto budou krimpovací spojky jistější, zkoušel jsem spojit více drátů a hrubou silou jsem je z té spojky neutrhl, takže myslím, že to bude snad dobré.

Jiří_Hrubý
Již jsem takto do drážky v omítce zadělával kabely k satelitním reproduktorům, kterém mám na stěně a osvědčila se mi plná celohliniková pistole (na silikon např.),  do které našpachtluji štuk a pístolí ho krásně natáhnu do drážky a přítelkyně mi to umí krásně zahladit plstěným hladítkem a pak rovnou i přemalovat.

[Jan Franěk]

Jan Franěk
 Nechtěl jsem do toho moc zabředávat, protože je to pro můj dotaz nepodstatné, ale zkusím to

Nechápejte to špatně, ale jak ten pásek funguje vím. Nicméně v něm pořád marně hledám tu chytrost o které jste psal ve svém příspěvku. To co s tím páskem lze udělat je sice fajn a jistý nadstandard, nicméně pořád v tom nespatřuji nic chytrého. Nebo mi něco uniká?

Ale asi je to ve finále jedno a je to nepodstatné, stejně jako naše rady.

Paprskovité zapojení se mi nevejde do drážky, respektive 15x dvojlinka, tzn. 30 vodičů

A není to náhodou 15x 3 vodiče, tedy ve finále ne 30 vodičů, ale 45? Neměl bych problém s přípravou hlubší drážky. ALe to je samozřejmě vaše volba

[Honzik1]

nicméně pořád v tom nespatřuji nic chytrého. Nebo mi něco uniká?

Chytrý LED pásek byl myšlen v kontextu s Arduinem, připojením na do lokální sítě přes WiFi a jeho ovládání přes, telefon, PC a tablet na stěně v Home Assistantovi. Chytré zásuvce se také říká chytrá, přitom umí jen vypínat a zapínat, ale v souvislostí s tím, že se umí připojit k WiFi a lze ji zapnout na dálku už se ji chytrá říká.

Rady vůbec nebyly nepodstatné, WAGO svorky co jsem psal v úvodu nakonec dávat za nosník nebudu, protože několik z vás psalo, že je to prasárna. Darwin Khonus nabídl velmi podobné řešení, které nakonec budu plánuji udělat. Nad tím, jak to vyřešit nejlépe již přemýšlím od roku 2019, jelikož u tohoto otevřeného schodiště není moc co kam schovat aby to nebylo hnusné. Sem do fóra jsem šel hlavně z toho důvodu, zda někdo bude mít ještě nějaký lepší nápad, který mě dosud nenapad. Takže    ještě jednou, že jste mě posunuli tím správným směrem i když pro mnohé z vás to bude pouze menší zlo, oproti řešení s Wago svorkami.

Díky za rady a považujte tedy toto vlákno za vyřešené.