Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak v RZ řešit dva vodiče pospojování v jedné svorce?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak v RZ řešit dva vodiče pospojování v jedné svorce?  (Přečteno 18252 krát)
Petr Matuška
Neprůstřelná revizní zpráva - nejlepší OOP revizního technika!
*
Offline Offline



Zaměstnanec - konstruktér el. , RT EZ E2A


« kdy: 17.03.2021, 09:20 »

Řeším problém, jak zdůvodnit že nesmí být dva vodiče ochranného pospojování ukončené lisovací dutinkou v jedné svorce (pod jedním šroubem). Našel jsem zákaz dvou vodičů v jedné svorce v normě pro stroje (EN 60 204-1 ed. 2, ed. 3, čl. 13.1.1, v normě pro rozvaděče  EN 61439 (05/2012),    čl.8.6.3, ale ten můstek není ani na stroji ani v rozvaděči ale upevněný je na konstrukci linky. Viz obrázek. Můžete se podělit o řešení, co napsat do závad RZ instalace na výrobní lince?


* Mustek1.jpg (13.6 KB, 215x291 - prohlédnuto 1673 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 17.03.2021, 16:14 »

Co praví návod výrobce svorkovnice? U EPS-4A z Bečova je v návodu 1 šroub jeden vodič. Tak pravil výrobce, netřeba se odvolávat na normy. (návod je dokument vyšší síly než norma)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #2 kdy: 17.03.2021, 16:16 »

ÁÁÁ, Pavel mě předběhl.
Já bych v prvé řadě, zjistil výrobce té svorkovnice. Protože pouze výrobce určuje, jaké vodiče, a jakém množství lze připojit do jednoho otvoru. Mrknutí
Todle ale není EPS-4A.

Z mého pohledu takto ne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 17.03.2021, 16:27 »

Jo a kromě toho 7-děrový je 20 Kč a 12-děrový za 27 Kč, bez slev ceníková cena. Jen kdyby se chtěl někdo hádat, že je to moc drahý.
Jane, máš samozřejmě pravdu, EPS-4A vypadá jinak, ale vzal jsem co mám otevřený na stole, uchycení vodičů je tam v podstatě totožné.
Tady bude možná problém zjistit výrobce, takových no-name kousků už jsem pár viděl, loga výrobce se nedohledáš. (tím netvrdím, že tohle z fotky je cosi z Bau... bez jména a dokumentace)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #4 kdy: 17.03.2021, 16:56 »

No jo. V poslední době, je u některých výrobků skoro nemožný, zjistiv výrobce, a tím i veškeré technické parametry. Hněv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 17.03.2021, 17:14 »

A dovoluje u těchto svorkovnic nějaký výrobce do jedné díry dva vodiče?
Já o tomto typu výrobku nevím!  Šok 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 17.03.2021, 19:20 »

Hlavně teda nevím, jestli je to tato svorka vhodná na takovouhle montáž. A taky si nejsem úplně jistý tím, že je tohle nejvhodnější svorka na provedení pospojení...

PS: Víte kolik rozvaděčů, běží s podobnými můstky, kde jsou pod jedním šroubkem ne dva, ale tři vodiče? A funguje to... Tímto netvrdím, že je to dobře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 17.03.2021, 19:31 »

Kdyby se dva vodiče vložily do dbojdutinky, už by to bylo v pořádku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Petr Matuška
Neprůstřelná revizní zpráva - nejlepší OOP revizního technika!
*
Offline Offline



Zaměstnanec - konstruktér el. , RT EZ E2A


« Odpověď #8 kdy: 17.03.2021, 20:30 »

Tak už jsem to doporučení výrobce do té RZ napsal a děj se vůle Páně.
Tady těch můstku máme na každé výrobní lince tak 5 - 10 a je to takový folklór.
Co taky s IT 100V AC jištěnymi C16 jisticem. Tam smycka nevyjde a zbývá už jen to pospojovani.
Sorry, pisu to na mobilu.
P. Matuška

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 18.03.2021, 01:47 »

Kdyby se dva vodiče vložily do dbojdutinky, už by to bylo v pořádku?

Ano, bylo. Ale předpokládám že to víš a snažíš se jen napovědět  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.03.2021, 07:13 »

Tak už jsem to doporučení výrobce do té RZ napsal a děj se vůle Páně.
Teď budu slovíčkařit, (obecně nezávazná) norma doporučuje, výrobce (návodem) stanoví. Cítíte taky jako já drobný významový rozdíl?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 18.03.2021, 08:23 »

... ale ten můstek není ani na stroji ani v rozvaděči ale upevněný je na konstrukci linky. Viz obrázek. Můžete se podělit o řešení, co napsat do závad RZ instalace na výrobní lince?

Je ale součásti elektrického zařízení strojního zařízení.
Ta svorkovnice nemusí být isolovaná od kostry. Zřejmě je doděláváno dodatečně. Schází tomu řemeslná elegance. Na příklad označení příslušnosti vodičů, zakrytí svorkovnice, soulad s dokumentaci. To vše je věcí kontroly při výchozí revizi.

Jeden vodič, jedno očko pod jeden šroubek v oblasti ochranných vodičů, tak za to nás "buzerovali" revizní technici již v roce 1960 na montážích. Je vidět, že šlendrián se pěstuje i nadále.....to není folklor ale bastl. Anebo zrcadlo vedoucího elektroúdržby ( osoby odpovědné za elektrické zařízení a také za ten bastl). Ale viděl jsem i daleko horší řešení s pospojováním.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 18.03.2021, 10:12 »

Bohužel je to oblíbený nešvar. Zařadil bych to jako C3 bez nutnosti další kontroly. Napsal bych ať si údržba sežene např. u Elemana metrové kusy tohoto průřezu svorkovnic a vždy při odstávce linky to opraví, s tím, že si tam dá tak dlouhý kus, aby ji vyšli svorky 1:1 plus rezerva do budoucna.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #13 kdy: 18.03.2021, 10:30 »

Měl jsem telefonát s technickou podporou OEZ, kde technik prohlásil, že do tohoto typu svorky, lze připojit několik plných vodičů, (neřekl kolik),  a u slaněných vodičů, vždy dvojdutinku, do jednoho otvoru. Čekám na e-mail s potvrzením tohoto.
Čert aby se v tom vyznal.
 Hněv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 19.03.2021, 09:52 »

Já zkusil stáhnout z Bečova jeden návod ke svorkovnici a tam jsem ani nenašel zmínku o tom že lze pouze jeden vodič, asi je to v jiném, kde jste to našli?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #15 kdy: 19.03.2021, 10:36 »

Měl jsem telefonát s technickou podporou OEZ, kde technik prohlásil, že do tohoto typu svorky, lze připojit několik plných vodičů, (neřekl kolik),    a u slaněných vodičů, vždy dvojdutinku, do jednoho otvoru. Čekám na e-mail s potvrzením tohoto.
Čert aby se v tom vyznal.
 Hněv

Na druhou stranu mohu potvrdit, pokud jsou v takové svorce až 3 vodiče stejného průměru
(třeba 1,5 Cu pevný) a šroub je pevně v závitech (nemá vůli) tak utažení je maximálně pevné a trvanlivé!  U takového dotažení je spoj stabilní roky...!
(Ale neschvaluji to!) Hněv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #16 kdy: 19.03.2021, 14:03 »

Být osobou odpovědnou za údržbu toho stroje, nechám to okamžitě předělat. Když pominu více vodičů ve svorce, kdy se můžeme dohadovat nad tím jestli tam může být pouze jeden vodič, nebo dva, tak vidím další problémy.
V případě potřeby odpojení jednoho z vodičů, třeba pro potřeby měření, opravy a podobně, musíte nechtíc odpojit vodiče dva a to může být rizikové z pohledu úrazu pracovníků na tom zařízení, el. proudem. Také postačí spojení do dvojdutinky.  Zbytečná rizika u drobnosti za 20 korun.
Dále se mi velmi nelíbí způsob přidělání té svorkovnice na konstrukci, včetně použitého materiálu.
Jednak tento způsob upevnění této svorkovnice není pravděpodobně v souladu s návodem výrobce a pak použité pásky nejsou ani UV odolné a pokud se na ně dostane více světla ze slunce, mastnota, tuk a podobně, tak velmi rychle degradují. Na to bych se zeptal dodavatele, zda má k tomu vypracovaný nějaký technologický postup.
Taky mě napadají vibrace, ale z fotky to samozřejmě není poznat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 19.03.2021, 15:29 »

Dále se mi velmi nelíbí způsob přidělání té svorkovnice na konstrukci, včetně použitého materiálu.
Jednak tento způsob upevnění této svorkovnice není pravděpodobně v souladu s návodem výrobce a pak použité pásky nejsou ani UV odolné a pokud se na ně dostane více světla ze slunce, mastnota, tuk a podobně, tak velmi rychle degradují.
Souhlasím, tohle je podle mě (možná větší) problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak prodoužit kabel v zemi?
 Jak spojit sběrnice v rozvaděčích?
 Jaký je praktický postup při svorkování Al vodičů PEN do svorkovnic?
 Jak napojit Al a Cu (jenom venecky, nebo i siroke Wago (napr. 5ti, na kraje)
 Jak spojit AL s CU vodiče různých průřezů?
 Jak spojit měděný a hlinikový vodič?
 Kde je zaneseno, jakým minimálním průřezem lan CYA lze napojit např. FeZn?
 Kdy se musí použit podložky Cupal?
 Jaká norma řeší připojení CU vodičů na Al přípojnici ?
 Lze připojit 35mm2 vodič k 25mm2 svorkovnici?
 Je možné nějak spojit hliníkový a měděný vodič?
 Existují lisovací dutinky na způsob CupAl podložek na menší průřezy Al vodičů?
 Jakou amperickou zátěž snese kroucený spoj?
 Mohu prodloužit kabel AYKY kabelem CYKY?
 Jak naspojkovat kabel SYFKY?
 Je možné spojenie kablov CYKY 5Cx1,5 a CYKY 5Cx2,5 paralelne?
 Existuje náhrada normy ČSN 370640?
 Ako spojiť v zásuvkovom obvode viacej vodičov?
 Nebude problém se spojením AYKY a CYKY v zásuvce s malým odběrem?
 Mozu sa v elektroinstalacii spajat pevne medene vodice cinovanim?
 Jak vyřešit kombinaci hliníkových a měděných vodičů v rozvaděči?
 Čím spojit vodiče v krabici?
 Je možno ke spojování vodičů v pevné instalaci používat pájené spoje?
 Jak dopadla zkouška různých metod spojování vodičů?
 Dělají se u zásuvek na vodičích ještě očka?
 Jak řešit nastavení kabelu CYKY 24x1,5?
 Je správne skrútiť dva vodiče pri pripojení do strmeňovej svorky ističa?
 Jaké používáte podložky, šrouby, matky?
 Je oprava porušeného CYKY v zemi pomocí krabice Acidur a hmoty K2 postačující?
 Ako najrozumnejse spojit AYKY 4x16 a 50?
 Lze Cu postříbřená lisovací kabelová oka GPH použít na hliník?
 Mám použít Wago svorku při zapojení více drátů do jističe?
 Je možné spojit měděný vodič s hlinikovým do jednoho kolíku?
 Jaký typ krimpovacích kleští na spojkování kabelů?
 Ako rozdeliť prepojovaciu lištu?
 Jaký konektor použít na helukabel jz-500 100x0,5?
 Jak kvalitně spojit tři vodiče o různém průřezu?
 Lze provést kvalitní spoj AL+CU pod omítku?
 Ako spojovať signálne káble typu JE-Y(St)Y?
 Jak připojit více vodičů zásuvkových obvodů na jeden jistič?
 Jakou zvolit spojku na navrtaný kabel?
 jak připojit 3-4 vodiče pod jednu svorku jističe ?
 Spojování vodičů
 Čím spojit vodiče v krabici?
 Je toto vodivé propojení?
 Je možné u rozvaděče nn používat mezi dvěma připojovacími zařízeními kabely se zkrucovanými nebo páj
 Mohu použít Wago svorky v pojistné skříni?
 ENIKA: Sloupová verze kabelové spojky Techno
 Do šroubového spoje použít raději kabelové dutinky nebo očka?
 Mohu skrýt čokoládu do LED reflektoru?
 Mohu pro posun rozvaděče stávající vedení napojit podomítkovou krabicí?
 Lze instalovat dva vodiče stejného průřezu pod hlavičku jednoho šroubu?
 Jakou použít vhodnou zemní kabelovou spojku na hlavní přívod do rodinného domu?
 Co je to na fotografii ta typ zakončení vodiče?
 Kterému typu spoje v průmyslových rozvodech dáváte přednost?
 Už jste testovali teplem smrštitelné trubice/bužírky Shrink-Kon?
 Sú povolené zatáčané spoje?
 Jak funguje hořák pro smršťování teplem smrštitelných trubic?
 Jak rozbočit kabel 4x10mm2?
 Proč je třeba pravidelně dotahovat šroubové spoje elektroinstalace?
 Mohou být pod jednou hlavou šroubu dva rozdílné průřezy vodičů?
 Lze dát pod jeden šroubek hliníkový a měděný vodič i když se nebudou dotýkat?
 Jak v rozvaděči prodloužit krátký vodič když musí být spoj pevně uchycený?
 Jaké důvody byste uvedli proč nepoužívat v instalaci čokoládu?
 Čekali byste u kabelové spojky nn zářezovou technologii?
 TIP na kabelovou spojku pro vícežilové ovládací kabely SVCZV 12x1,5-2,5
 Lze kabel CYKY v podlaze prodloužit pomocí CU spojek?
 Jak udělat černý odběr seriózním provedením?
 Povolí se vodič s očkem snadněji než nestočený?
 Vodiče SYKFY kabelů ranžírujete, narážíte nebo letujete?
 Zkusili jste rychlé spojování vodičů systémem QPD?
 Spoj odolný prachu i vodě - Hirschmann série CA
 Doporučujete vodiče spojit pájením, nebo svorkou?
 LAPP: 5 trendů v oblasti spojovacích technologií
 Co je to kompenzační podložka?
 Je spojení hliníku v krabici WAGO svorkami + pasta u světel OK?
 Vznikne při použití kontaktní pasty u Cu a Al vodiče ve wagosvorce článek?
 Jak správně spojit větší průřez Al vodiče s nižším Cu?
 Rychlé zapojení vodičů s WAGO MCS MAXI 6
 Ako riešite spájanie Cu vodičov so svorkami iného elektrochem. potenciálu?
 WAGO: Nosným tématem je páčková technika
 Kdy a proč se zdvojují spoje jímací soustavy?
 Je rozdělení Al PEN vodiče v zásuvce WAGO svorkou s pastou opravdu dobré řešení?
 Jaké existují metody na kontrolu stavu vodiče?
 CRITO 185 Power připojovací svorky
 Kabelová oka a spojky s trhacími šrouby
 Čím nejlépe propojit vodiče v krabici?
 Jakou svorku použít na vodič AES 95?
 Může se spojit v zemním kabelovém souboru ayky 4x16 z novou cyky 4x10?
 Jak správně provést spoj v podhledu nad bodovkami?
 Jaké nejvhodnější spojení kabelu AYKY v zemi?
 Za jakých okolností nadstavit kabel CYKY bezhalogenovým kabelem?
 Není prodloužení vodičů v rozvaděči pomocí Wago svorek špatně?
 Pouzivalo sa niekedy mazanie zatahovacej rurky grafitom?
 Jak vložit různé průřezy pod jistič EATON?
 Opravné teplem smrštitelné pásky
 Montážní předpis pro montážní ukončovací sadu pro spojku 22kV
 OBO: Podrobný rozbor sortimentu VBS
 Jakými svorkami prodloužit hliníkový vodič 6mm2?
 Lze do nulovací svorkovnice připojit AL i CU vodiče současně?
 Jakou, co nejmenší svorkou spojit vodiče Al 4 s Cu 2,5 v krabici 97mm?
 Jak pospojit 34 vodičů 0,5mm?
 Jak spojit kabel CYKY 5x25 s CYKY 5x10?
 Jaký může být důsledek špatně přitáhnutého vodiče v rozbocovaci krabici?
 Zakazuje nějaký předpis/norma používání kroucených spojů?
 Kde v praxi nachází uplatnění stahovací pružina 3M?
 Jak se spojovaly kabely v minulosti?
 Jak se provádí dnešní kabelové spojky?
 Kde je chyba pokud lisovací oka nedrží na vodiči?
 Jak správně spojit vodiče krimpovací spojkou?
 Jaké nebezpečí hrozí při špatné montáži kabelové spojky 22kV?
 Jak řešíte napojení svítidel v CHÚC?
 Jak se provádí zkouška spojitosti vodičů v praxi?
 Jakou svorkou odbočit z CYA 35mm?
 Neklouže při smršťování Wago svorka 2773-2401 na provrtané vodiče ve zdi ?
 Je nutné použít na hrubě slaněný vodič lisovací dutinku?
 Jak často používáte spojky pro ovládací kabely s izolovanou lisovanou spojkou?
 Znáte někdo řadu průmyslových konektorů Datamate Harwin?
 Jak prodloužit vodiče ještě před vstupem do rozvaděče?
 Jak správně propojit dva pevné vodiče 1,5 se slaněným vodičem?
 Lze připojit vodiče 25mm2 do el-měr. rozvaděče na max. průřez vodiče 16mm2?
 Dáte kabelovým koncovkám Elpress svou kladnou referenci?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.035 sekund, 22 dotazů.