Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak velké ztráty na kabelu mezi jističem a spotřebičem jsou možné?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak velké ztráty na kabelu mezi jističem a spotřebičem jsou možné?  (Přečteno 2628 krát)
Jindra Gabriel.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 02.11.2020, 20:42 »



Klešťovým multimetrem byl změřen vodič za jističem a byla zjištěna aktuální spotřeba 0,11 A při U = 230 V (ověřeno multimetrem). Při jednoduchém výpočtu P=U*I = 25,3 W. Digitálním měřícím přístrojem v zásuvce byla změřena aktuální spotřeba spotřebiče PC ve standby režimu 8 W. To je více než 3krát menší spotřeba než na vodiči za jističem. Jedná se o maximálně 20 m vzdálenost mezi jističem a spotřebičem. Je možné, že vznikají ztráty ve vodiči?

Prosím o vysvětlení tohoto příkladu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 03.11.2020, 09:11 »

Vas problem ma dvoch vinnikov. Jeden sa vola kosinus a druhy sa vola fi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 03.11.2020, 09:25 »

První věc, které je potřeba věnovat pozornost je hodnota, kterou jste naměřil nebo spíše čím jste ji měřil. Pokud máte klešťový měřící přístroj na měření malých proudů, pak je vše v pořádku, pokud je to "klešťák" na standartní rozsahy cca 20A je ta hodnota dost "nepřesná".

Další věc je, jak se počítá výkon, činný výkon střídavého proudu, ten je činný pouze tehdy pokud je napětí a proud ve fázi (mají stejné fázové posunutí) což je pouze u čistě odporové zátěže, standartní spotřebiče ve STAND BY jsou většinou zátěže LR, ale mohou být i LRC (kde L převyšuje). (L indukčnost, C kapacita, R činný odpor). Už jsem delší dobu ze školy, takže od mého vysvětlení nečekejte zázraky.

Na čisté indukčnosti napětí přebíhá proud o 90° a na kapacite se spožďuje o 90°. Takže z toho co jsem psal výše, tedy platí P=U*I*cos(fi) kde fí je právě fázový posun. Ve vašem příkladu, pokud jste vše správně změřil. By byl účiník cos(fi) 0,32 potom tedy výpočet P=230V*0,11A*0,32=8W bude sedět.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 03.11.2020, 09:34 »

Co se týče ztrátového výkonu na kabelu, ten je taky, ale měří (vypočte se) se tak, že se vezme úbytek napětí na kabelu krát proud co jím teče, u kabelu se předpokládá, že největší složka impedance R, L a C se dá zanedbat (pro 50Hz).
V praxi by bylo velmi složité změřit úbytek napětí, takže se vyjadřuje činným odporem kabelu, tedy jádra vodiče. Potom R=ro*l/S a nebo se použijí tabulky :-) a nesmí se zapomenout na to, že proud jde tam a zase zpátky, takže se musí brát délka žíly do zátěže a zpátky.

takže P=U*I ---> U=R*I --->P=R*I*I
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 03.11.2020, 10:23 »

Což takhle měřit na začátku i na konci stejným způsobem i stejným přístrojem? Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Emanuel Kocián
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 03.11.2020, 19:23 »

Klešťový ampérmetr má obvykle přesnost typicky pouze 2.5%,  tj. pokud je měřící rozsah 10 A, tak chyba může být až 0,25 A. Druhá věc je ta, co naznačují předřečníci - cos fí. Ten může být klidně i 0,3 (při chodu naprázdno prakticky kapacitní zátěž). Třetí věc je, že to co má dle vás příkon 8 W, je pravděpodobně spínaný zdroj, takže se nemusí jednat ani o čistý sinusový průběh odběru. Cokoliv nesinusového se měří dost blbě a nepřesně.
"Měřák odběru do zásuvky" mám taky, a ruku na srdce, odběry v jednotkách Wattů to měří jako hausnumera. Zde bych na přesnost vůbec nespoléhal, přesnost měření bude srovnatelná s tím klešťákem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 03.11.2020, 20:58 »

Zásuvkový čínský elektroměr bude při proudu 0,1A měřit asi jako svinovací metr průměr vlasce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 04.11.2020, 06:50 »

Spotřebič ve StandBy stavu má spínaný zdroj. Problém může být kdekoliv. Kol. Munkou zmíněný cos fi, protože voltmetrem a ampermetrem změřené a spočítané hodnoty u jističe nejsou 25W, ale 25VA a to je zásadní rozdíl. Protože zásuvkový wattmetr se bude těžko připojovat v rozvaděči, zkuste změřit proud a napětí stejným způsobem u spotřebiče jak píše kol. Janeček. Pokud nebudou hodnoty zhruba stejné, máte v okruhu ještě další spotřebič o kterém nevíte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #8 kdy: 04.11.2020, 08:25 »


Klešťovým multimetrem byl změřen vodič za jističem a byla zjištěna aktuální spotřeba 0,11 A


A hlavně spotřeba není v ampérech
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Aký je presný výpočet úbytku napätia na kábli CYKY?
 Je v pořádku úbytek napětí 10V na 5 metrech?
 Vie niekdo vypočítať ubytok napätia na konci kabelové trasy?
 Jaký je možný úbytek napětí na vedení k as. motoru pří jeho startu?
 Jak se vypořádáváte s úbytky napětí vy?
 Jak výpočítat úbytek napětí na diodě?
 Vyhoví úbytek 7% u vyvedení výkonu do DT?
 Jak se spočítá úbytek napětí v jednofázové soustavě?
 Bude mít úbytek napětí na délce kabelu cca 350m při 230V vliv na funkčnost relé?
 Jaký průřez drátu na 12V/5A na cca 17m?
 Jak vypočítám útlum na kabelu AYKY 2x16 - CYKY 2x1,5?
 jak spočítat ztráty v kabelu 3x240 zem vzduch ?
 Jakou hodnotu vodivosti pro Al a Cu mám použít do výpočtů pro úbytek napětí na kabelu?
 Úbytek napětí, Voltage drop
 Jaky prurez kabelu pro vedeni delky 850m?
 Může mít zapínání více výkonových spotřebičů vliv na napětí v síti?
 Jak stanovit ztráty ve vedení?
 Jaká je přibližně ztráta napětí po 20m kabelu?
 Jak prodloužit zvonek o 50m aby nedošlo k úbytku napětí?
 Může způsobit špatný kontakt pokles výkonu žárovek?
 Na přívodních svorkách FI je Zsm 0,5ohmu a na odvodu 4,5...kde je chyba?
 Neměl by někdo tabulku úbytků napětí na kabelech?
 Jak vypočítám úbytek napětí ve vodiči?
 Jak se vypočítá v praxi úbytek napětí na světelném okruhu?
 Poradíte mi prosím s výpočtem úbytku napětí?
 Jaký je povolený úbytek napětí pro připojení vodní elektrárny ?
 Jaký je možný úbytek napětí AC i DC na vedení podle normy?
 Proč mám v 1 fázi 305voltů v 2 fázi 345voltů a v3 fázi 150voltů ?
 Aky pouzit kabel pre osvetlenie brány a zvonka na základe úbytku U?
 Co po připojení zářivek 2x58W způsobuje pokles napětí?
 Bude UPS řešením pro tepelné čerpadlo které vypíná z důvodu poklesů v sítí?
 Jak vypočítat úbytek napětí?
 Je i minimální nárůst napětí na fázi při zatížení jiné ukazatel problému?
 LIVE EATON: Program Pavouk – dimenzování nn sítí snadno a rychle (REPRÍZA)
 Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
 Jak zvýšit napětí na dálkovém kabelu?
 Jak určím úbytek napětí UΔN na nulovém vodiči?
 Poradíte mi výpočet odvedení ztrátového tepla u kabelů 110kV?
 Existuje nějaký vzorec pro určení mechanických ztrát asynchronního motoru?
 Co je nečinný výkon?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 24 dotazů.